Стоит ли строится в Украине?

[Дельфін]

Скажу откровенно, у нас в стране люди избыточное внимание уделяют жратве.

Це так. Проїдаємо ми багато. Але у нас питання якості і безпеки зараз.

 

Можемо про воду поговирити знову. Про переробку сміття, про відходи, які потрапляють у воду без очисних. Можемо про ліки... Чи про безпеку краще?

 

Вы хотите здоровое питание? О какой колбасе тогда речь? :D

Як про яку? Про вялену своїми руками.:D Або тими руками, які вміють це робити. Їх треба просто знайти. Це ж квест - наше життя! А потім контролювати, щоб не зіпсувались.

 

Чуть отклонившись от темы, нужно качество - купите итальянскую колбасу или хамон и т.д.

Італійське вино, шотладське віскі, турецький плед, норвежську рибу, німецьку піжаму, американський телефон, ... Може простіше до них ближче бути?

 

Какие гарантии, что производитель украинской колбасы продаст качественный продукт? Так он бьется за каждого клиента

 

Я вас умоляю! Ви просто себе заставили в це повірити! Питання в якості? А ви точно знаєте смак справжнього продукту? Зможете натуральне морозиво від пальмового відрізнити? А масло памятаєте натуральне? А компчене мясо від обробленого "рідким димком" відрізните? А рибу?

Цих покупців в Києві - валом. Сосиски ж продаються без мяса!! Фермерські потужності покривають маленький процент ринку. Не прийдете ви - прийде інший. Питання не в якості, а в ціні. Як тільки виходиш на обороти - якість уже не головне.

Переліміт нітрату калію ви відчуєте років через 2-3. Коли печінка дасть збій. А до того часу навіть не зрозумієте. А потім спишете на екологію, стрес, вік.

 

А щоб він не лажав і цінував вас - брати треба напряму. Бажання є кататись за продуктами? Чи через магазин простіше?

 

Продукти є якісні. Але затрати часу і ризики не оправдано великі. Ми ж про якість життя говоримо, а не про те, що "таки можна десь знайти"...

[Дельфін]

Она просто не лежит на полке без химии.

Додам. Самі магазини брати не хотять - не стоїть довго.

Знайомі почали масло робити. Справжнє. Чисте. З кислинкою. Дорожче на 30% "за пальму".

Повезли в магазини, а ті - ніфіга. Воно не стоїть довго. А як не продамо? Брати не будемо.

Плюнули на натуральне. Завезли пальмову олію, ароматизатори, стабілізатори... Бізнес пішов.

[Energon]

в 150-200м2 в селі за пару годин їзди від Києва...

Ребята, что Вы советуете. Кому нужны эти км от Киева, грубо говоря. Где же Ваш здравый смысл. Пенсионер, здоровья подкашивает, делать ничего не может - какие км от Киева. Давление, ноги не те, руки не те, голова в конце концов не та - что он сделать сможет на таком удалении от Киева, да пусть там гектар города будет. Тут порой такое продают, и еще и доплачивают что бы к детям поближе к Киев переехать хотя бы в однушку. Потому что здоровье уже не то, а детям времени не то что бы ото кататься.

P.S Это сейчас все такие умные потому что молодые и здоровье еще то. А в старости ли совсем другие приоритеты. Я не хотел никого обидеть, просто нужно трезво в жизнь дальнейшую смотреть. а не с розовыми очками.

ТС судя по всему нужен дом с террасой, спальней, комнатой для гостей и кухню, ну и что то такое где хранить консервацию. И огромную мастерскую по дереву:D. И все - какие 200 квадрат двум пенсионерам:D

[Дельфін]

А что там с водой?

Думаю, со скважин используют только для хозбытовых нужд воду. Никто ее не пьет.

 

А бутылочная - миргородская (аквалайф), моршинская, думаю не брешут на этикетках по составу, месту разлива и пить можно. Остальным особо доверия нет.

А якщо я вам скажу, що мінеральна вода також консервується певним антибіотиком? Там консервант не тільки СО2.

ВСЕ ТРИВАЛОГО ЗБЕРІГАННЯ, окрім меду, все на хімії!

ПЕТ- пляшка корисніше чи просто дешевше?

 

Та ладно. Нормальне все, то просто стрес, вік, екологія...

Все. Закінчили з їжею.))) Там все не просто. Поветаюсь краще до зрозумілого - до будинку.

[хорьок-убийца]

Ребята, что Вы советуете. Кому нужны эти км от Киева, грубо говоря. Где же Ваш здравый смысл. Пенсионер, здоровья подкашивает, делать ничего не может - какие км от Киева. Давление, ноги не те, руки не те, голова в конце концов не та - что он сделать сможет на таком удалении от Киева, да пусть там гектар города будет. Тут порой такое продают, и еще и доплачивают что бы к детям поближе к Киев переехать хотя бы в однушку. Потому что здоровье уже не то, а детям времени не то что бы ото кататься.

P.S Это сейчас все такие умные потому что молодые и здоровье еще то. А в старости ли совсем другие приоритеты. Я не хотел никого обидеть, просто нужно трезво в жизнь дальнейшую смотреть. а не с розовыми очками.

ТС судя по всему нужен дом с террасой, спальней, комнатой для гостей и кухню, ну и что то такое где хранить консервацию. И огромную мастерскую по дереву:D. И все - какие 200 квадрат двум пенсионерам:D

 

тоді про яку сотню штук баксов тоді йде мова???

невеликих доміків по 70-90м2 в КИЄВІ повно за 40000-50000у.е. навіть з ремонтом

[ozor]

Село Припутні, рекомендую.

Нещодавно подивився про нього у кінотеатрі.

Вам вистачить трейлеру:

[vadimv]

А ви спробуйте в Америці з таким доходом будуватись.

В Америці немає потреби будуватись самому - там і так нормально будуюсь, по кодам.

Та і доходи в Америці трошки інші.

[Надежда]

ТС судя по всему нужен дом с террасой, спальней, комнатой для гостей и кухню, ну и что то такое где хранить консервацию. И огромную мастерскую по дереву:D. И все - какие 200 квадрат двум пенсионерам:D

 

Это в молодости хорошо спать в одной спальне, а на пенсии самое то иметь каждому свою.... И удобства тоже Вот гараж можно иметь общий - на две машины

[ROSS]

На самом деле мы с женой, как и автор топика, также уже давно прикидываем где бы нам «бюджетно» жить на старости (пенсионный возраст не за горами). Разница лишь в том, что я абсолютно не рассчитываю на украинскую чудо-пенсию, как средство для существования. По нынешним законам и моим заработкам я вполне мог бы давно сидеть с довольной харей и рассчитывать на достаточно неплохую пенсию, но чёто мне подсказывает, что к 60-70 годам моя пенсия, заработанная в этой стране, сможет вызывать только смех сквозь слёзы. Достаточно взглянуть на наших старых родителей…

 

Т.е. в случае с Украиной семимильными шагами ползущей в Европу, на старости нам можно рассчитывать либо на помощь своих детей, либо на заранее обеспеченный постоянный источник дохода (желательно за пределами такой непредсказуемой Родины). Источник, размер которого хотя бы не даст тебе помереть с голоду и сможет как-то покрыть растущие к старости расходы на медикаменты… При этом абсолютно без разницы где ты живёшь. Чтобы «подлатать» свой дряхлеющий организм можно периодически ездить к знакомым специалистам на Родину. Тогда возникает вопрос, а где же себестоимость жизни ниже? И грея руки о системный блок в ожидании включения отопления, невольно приходит ответ: там, где не надо тратить кучу денег на обогрев своего бренного тела всё больше и больше сука остывающего и мёрзнущего к старости…

 

Наблюдая опыт тех же немецких пенсионеров, всё больше склоняемся к Греции. Есть даже знакомый немец (пока ещё далеко не пенсионер), который уже много лет назад переехал в Грецию с кемпером. В Германии он получал пособие по безработице, которого ему с лихвой хватало для жизни на тёплом морском побережье в своём передвижном домике. Первое время он арендовал за копейки место для своего кемпера (не в кемпинге, а у местного жителя в селе). Со временем купил себе небольшой участок земли. Сейчас уже построил там домик и имеет небольшой доход в области недвижимости. Собственно опыт данного немца, а также некоторых греков в большинстве своём не сильно привыкших вкалывать, натолкнул меня на идею о возможном источнике доходов, которую надо будет проработать…

 

Возвращаясь к европейцам, американцам и другим искателям приключений. Не знаю, заработал ли за свою трудовую жизнь этот немец себе хоть какую-то минимальную европейскую пенсию (которой вполне могло бы хватить ему для скромной жизни на юге на старости), но точно знаю, что озвученный размер американской пенсии автора топика для подавляющего числа украинцев – несбыточная мечта из области фантастики. Если ещё прибавить к этому отсутствие каких-либо ограничений для него по времени пребывания в любой европейской стране (в той же Греции гражданин Украины легально год не просидит), то этот факт может вызвать у многих наших соотечественников лишь лёгкую зависть, переходящую в настойчивое желание кого-либо обокрасть, пардон, раскулачить.

[хорьок-убийца]

www.olx.ua/m/205620140

як варіант?

за десятку можна сторгуватися

5 хв до Прилук, трохи більше години до столиці...

[МаТраС]

А что там с водой?

Думаю, со скважин используют только для хозбытовых нужд воду. Никто ее не пьет.

 

А бутылочная - миргородская (аквалайф), моршинская, думаю не брешут на этикетках по составу, месту разлива и пить можно. Остальным особо доверия нет.

 

кто это со скважины не пьет?)

 

Добавлено через 7 минут

www.olx.ua/m/205620140

як варіант?

за десятку можна сторгуватися

5 хв до Прилук, трохи більше години до столиці...

 

так было же

 

Добавлено через 2 минуты

Село Припутні, рекомендую.

Нещодавно подивився про нього у кінотеатрі.

Вам вистачить трейлеру:

 

таких индейцев и в Киеве валом. последний шок был,когда увидел прямо на центральном вокзале жд курящего довбороба прямо в салоне маршрутки сфоткал козлину шкру, да телефон украли. так и не отправил куда нужно.

[Yury79]

Любая колбаса, сделанная по современным технологиям без химии невозможна, хоть импорт, хоть дорогая. Она просто не лежит на полке без химии. Поэтому сколько бы она не стоила - все равно с химией. Просто в одной ее много и неизвестно какой, а в другой все по ту.

Единственное, это органические продукты. У нас не знаю (веры нет), а на западе может быть. Но ни у нас, ни на западе органического ничего не покупал и не собираюсь.

 

Наверно, не скажу ничего нового, все вокруг состоит из химии. В колбасе, как правило, в качестве консерванта используется нитрит натрия, он угнетает развитие микроорганизмов. Содержится его в килограмме колбасы в несколько десятков раз меньше, чем его содержится в килограмме шпината, например.

Но можно и без него, если ботулизма не боитесь.

Органическая клюква, например, содержит бензоата натрия в несколько раз больше, чем допустимо для пищевых продуктов. Ее в качестве консерванта применяли еще американские индейцы, добавляя в пеммикан.

Вред большинства пищевых хим веществ сильно преувеличен

 

Добавлено через 5 минут

Я вас умоляю! Ви просто себе заставили в це повірити! Питання в якості? А ви точно знаєте смак справжнього продукту? Зможете натуральне морозиво від пальмового відрізнити? А масло памятаєте натуральне? А компчене мясо від обробленого "рідким димком" відрізните? А рибу?

Цих покупців в Києві - валом. Сосиски ж продаються без мяса!! Фермерські потужності покривають маленький процент ринку. Не прийдете ви - прийде інший. Питання не в якості, а в ціні. Як тільки виходиш на обороти - якість уже не головне.

Переліміт нітрату калію ви відчуєте років через 2-3. Коли печінка дасть збій. А до того часу навіть не зрозумієте. А потім спишете на екологію, стрес, вік.

 

А щоб він не лажав і цінував вас - брати треба напряму. Бажання є кататись за продуктами? Чи через магазин простіше?

 

Продукти є якісні. Але затрати часу і ризики не оправдано великі. Ми ж про якість життя говоримо, а не про те, що "таки можна десь знайти"...

 

Мороженное? Смесь углеводов и жира? Уверены, что оно вообще может быть не вредным?

Масло? Мы точно говорим о здоровом питании?

Копченое мясо? Что там насчет канцерогенов? Наверно, здоровее будет жидкий дым стаканами пить :D

С таким рационом печень и поджелудочная крякнут без всякого нитрата калия ;)

[Блуждающий ТВЭЛ]

Тема о том, как плохо в Украине жить? Ну-ка, где эти прокремлевские шавки, которые собирают мнения для шлифовки пропаганды?

[ROSS]

В какой области или городе Греции покупал участок этот немец, может вы в курсе?

Участок в прибрежной зоне на берегу моря и домик сдает в аренду?

 

Конечно в курсе. Этот немец обосновался на юге пов.Пелопонес в окрестностях села Плитра (ном Лакония). Естественно возле побережья. Этот немец (насколько мне известно - могу в чём-то ошибаться, т.к. лично с ним знаком не я, а мои родственники) в настоящее время по чуть-чуть подрабатывает в нескольких направлениях:

1. Сдаёт в аренду часть своего жилья.

2. Занимается посредничеством в области купли участков и домов (за 20 лет жизни в Греции вполне сносно освоил язык и помогает своим соотечественникам вести переговоры с местными аборигенами, которые в этой глуши в большинстве не знают английского). Естественно, что его клиенты - немцы (преимущественно пенсионного и предпенсионного возраста).

3. Помогает строиться тем своим соотечественникам, которые решили сами себе что-то построить.

 

В Греции, как и в любой стране, есть свои нюансы в области недвижимости (покупка, налогообложение, содержание и т.д.), которые надеюсь со временем изучить (пока тему не форсирую, т.к. в Киеве у нас остаются настолько старые родители, что не то чтобы уехать, даже оставить их на пару недель уже не получается.)

 

Но строительство дома или покупка готового в Греции требует довольно существенных вложений, поэтому лично я считаю это неоправданным шагом на первом этапе. Можно действовать поэтапно с относительно небольшими вложениями, которые всё равно дадут официальное разрешение находиться там более 180 дней в году...

[A. Fig Lee]

В общем сложилось впечатление что если надо, то участки есть, и дома есть. И похоже в ближайший год не подорожают.

А что делать в течение времени до выхода на пенсию? Предположительно 6 лет..

 

Я смотрю квартирки то упали. В Липках 2х комнатные по $120к

Реально ли сдавать такую за $1000 в месяц?

И вообще что лучше для сдачи? Или однокомнатную ближе к политеху из расчета на студентов?

Возни с однокомнатной будет больше, я думаю. За тысячу можно сдать через агенство, приличным людям.

Даже комнаты есть и в комуналках и общежитиях, но наверное сдавать на расстоянии трудно.

 

Или это в отдельный топик?

[Invest-finans]

В общем сложилось впечатление что если надо, то участки есть, и дома есть. И похоже в ближайший год не подорожают.

А что делать в течение времени до выхода на пенсию? Предположительно 6 лет..

 

Я смотрю квартирки то упали. В Липках 2х комнатные по $120к

Реально ли сдавать такую за $1000 в месяц?

И вообще что лучше для сдачи? Или однокомнатную ближе к политеху из расчета на студентов?

Возни с однокомнатной будет больше, я думаю. За тысячу можно сдать через агенство, приличным людям.

Даже комнаты есть и в комуналках и общежитиях, но наверное сдавать на расстоянии трудно.

 

Или это в отдельный топик?

 

Так. Юмор в іншому місті.

Наразі ціни на квартири падають. Аренда (довгострокова) з значним зростанням комуналки потроху знижується до ціни тієї самої комуналки. Тому мрія про $1000 з розряду фантастики.

[левша]

а говорят, что

вся Оболонская набережная сдается от штуки и выше. И объявления проскакивают очень редко

и

Новопечерские липки тоже...

[Ter]

Сдаваться и сдать - это как продавать и продать. Две разные вещи.

[Блуждающий ТВЭЛ]

В общем сложилось впечатление что если надо, то участки есть, и дома есть. И похоже в ближайший год не подорожают.

А что делать в течение времени до выхода на пенсию? Предположительно 6 лет..

 

Я смотрю квартирки то упали. В Липках 2х комнатные по $120к

Реально ли сдавать такую за $1000 в месяц?

И вообще что лучше для сдачи? Или однокомнатную ближе к политеху из расчета на студентов?

Возни с однокомнатной будет больше, я думаю. За тысячу можно сдать через агенство, приличным людям.

Даже комнаты есть и в комуналках и общежитиях, но наверное сдавать на расстоянии трудно.

 

Или это в отдельный топик?

 

Смотрите

 

В Киеве старую 30-40 летнюю панель типа серии БПС или 464 можно купить двушку за кругом-бегом 50-60 тыс. долл., и сдать за 9000 грн. (330 долл.). Хороших квартир под сдачу в рынке сейчас нет, если район более-менее норм и квартира в хорошем состоянии, можно попробовать сдать и по 400. Но фишка в том, что в таком доме хорошую квартиру вы не купите, понадобится капремонт, а это от 7 до 12 тыс.долл сверху, если хорошо делать. В более новых домах сдают чуть дороже, но удачно ли - не знаю. Видовые хаты заряжают и по 1000 и по 2000 и больше, но сдаются ли они или стоят пустые, не знаю. И денег стоят иных немного.

 

Итого получается хата 60 тыс, ремонт 10, итого 70, сдача 350 долл, получается 6% годовых. Если хотите сдать официально, заплатите еще НДФЛ 18% + комиссия риэлтору. Через какое-то время вся эта красота потребует легкого косметического ремонта, и то, если бабка сверху с гнилыми трубами не зальет ваших постояльцев вместе с вашим ремонтом. И сам жилой фонд этот неустанно дешевеет. Когда посчитаете общую стоимость владения и амортизацию, хорошо если на ноль выйдете. Лучше положить на долларовый депозит в долларах и НЕ в Украине.

 

ЗЫ Можете сами прошерстить цены на domik.ua

Змінено 10 жовтня 2017 користувачем Блуждающий ТВЭЛ

[Надежда]

Я смотрю квартирки то упали. В Липках 2х комнатные по $120к

Реально ли сдавать такую за $1000 в месяц?

 

Дорогой сегмент сдается хорошо, быстро и за приличные деньги. Моя знакомая сдает дом на Осокорках за 1500 у.е и дом за авторынком в Чапаевке за 2500 у.е. Таких сдающие и такие наниматели на форуме Строимдом не тусуются

[A. Fig Lee]

Смотрите

 

В Киеве старую 30-40 летнюю панель типа серии БПС или 464 можно купить двушку за кругом-бегом 50-60 тыс. долл., и сдать за 9000 грн. (330 долл.). Хороших квартир под сдачу в рынке сейчас нет, если район более-менее норм и квартира в хорошем состоянии, можно попробовать сдать и по 400. Но фишка в том, что в таком доме хорошую квартиру вы не купите, понадобится капремонт, а это от 7 до 12 тыс.долл сверху, если хорошо делать. В более новых домах сдают чуть дороже, но удачно ли - не знаю. Видовые хаты заряжают и по 1000 и по 2000 и больше, но сдаются ли они или стоят пустые, не знаю. И денег стоят иных немного.

 

Итого получается хата 60 тыс, ремонт 10, итого 70, сдача 350 долл, получается 6% годовых. Если хотите сдать официально, заплатите еще НДФЛ 18% + комиссия риэлтору. Через какое-то время вся эта красота потребует легкого косметического ремонта, и то, если бабка сверху с гнилыми трубами не зальет ваших постояльцев вместе с вашим ремонтом. И сам жилой фонд этот неустанно дешевеет. Когда посчитаете общую стоимость владения и амортизацию, хорошо если на ноль выйдете. Лучше положить на долларовый депозит в долларах и НЕ в Украине.

 

ЗЫ Можете сами прошерстить цены на domik.ua

 

Спасибо, читаю домик.

Долларовые депозиты приносят 1-1.5%, полтора это хорошо, из которых треть уходит на налоги.

Моя хатынка в Канаде приносит 3% грязными, но тут деваться некуда.

 

Я смотрю у вас приличные ретюрны.

[Надежда]

А что делать в течение времени до выхода на пенсию? Предположительно 6 лет..

 

Покупать в Киеве квартиры у надежных застройщиков в хорошем месте в период "дом на уровне фундамента", потом доводить их до уровня "заходи и живи" и сдавать или продавать. Продажа недвижимости раз в год в Украине налогом на доход не облагается.

[karbo]

В общем сложилось впечатление что если надо, то участки есть, и дома есть. И похоже в ближайший год не подорожают.

А что делать в течение времени до выхода на пенсию? Предположительно 6 лет..

Я смотрю квартирки то упали. В Липках 2х комнатные по $120к

Реально ли сдавать такую за $1000 в месяц?

И вообще что лучше для сдачи? Или однокомнатную ближе к политеху из расчета на студентов?

Возни с однокомнатной будет больше, я думаю. За тысячу можно сдать через агенство, приличным людям.

Даже комнаты есть и в комуналках и общежитиях, но наверное сдавать на расстоянии трудно.

 

Или это в отдельный топик?

Нічого не робіть.Збирайте гроші та бережіть себе)) А ще слідкуйте за тенденціями ринку.І здавати житло з США у вас не вийде.В результаті хату знищать і грошей не буде.))

[Блуждающий ТВЭЛ]

Покупать в Киеве квартиры у надежных застройщиков в хорошем месте в период "дом на уровне фундамента", потом доводить их до уровня "заходи и живи" и сдавать или продавать. Продажа недвижимости раз в год в Украине налогом на доход не облагается.

 

Имеет место быть, но мой подчиненный по прошлой работе только на второй год работы на неплохой зп рассчитался по кредиту за выход из похожего бизнеса (дома строил). Двое других бизнесменов уж скоро как год не могут продать 2 таких дома. Еще один влетел на 20+ тыс. долл когда оказалось, что фундамент это все, что имеют вкладчики.

 

Но есть сегмент зеленого туризма, банкетных залов на природе, т.е. в далеких херенях берете недорого землю, строите ночлег, оборудуете территорию и привлекаете свадьбы, йога-семинары, всякие оздоровительные группы и тд и тп. Окупаемость не знаю, но как пример, это место почти никогда не пустует, семейный бизнес. Вот только назвать это спокойной пенсией сложно, там пахать надо, сеять, блювотиння убирать и т.д или персонал нанимать.

[Надежда]

І здавати житло з США у вас не вийде.В результаті хату знищать і грошей не буде.))

 

На форуме Строидом приличного народа валом. Товарищу из США и хату помогут построить, и за хатой проследкуют, и гроши во время помогут собрать