Одноэтажка в селе на 100квм. Недорого )))

[eam]

1 минуту назад, Валерий Вовк сказал:

Я бы с радостью оперся на Вашу формулировку

Эээ. Так это же не его формулировка а формулировка из дбн которую вы же сами и привели. Что вам в ней не нравится?

[Валерий Вовк]

1 минуту назад, eam сказал:

Эээ. Так это же не его формулировка а формулировка из дбн которую вы же сами и привели. Что вам в ней не нравится?

Мне нравится все, кроме неоднозначности прочтения законов нашими чиновниками. Там, где есть логичная и однозначная трактовка, чиновники умудряются придумать своё и отстаивание нормальной трактовки стОит немалых средств. 😱

Увы имею горький опыт.

[eam]

8 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Мне нравится все, кроме неоднозначности прочтения законов нашими чиновниками. Там, где есть логичная и однозначная трактовка, чиновники умудряются придумать своё и отстаивание нормальной трактовки стОит немалых средств. 😱

Увы имею горький опыт.

Так а чего заранее переживать? Вы подайте стройпаспорт согласно нормам а там и посмотрите что ответят. Это же бесплатно. Может ото вы зря мучаетесь - решайте проблемы по мере их поступления а не придумывайте их себе заранее 😀

[Валерий Вовк]

13 минут назад, eam сказал:

Так а чего заранее переживать? Вы подайте стройпаспорт согласно нормам а там и посмотрите что ответят. Это же бесплатно. Может ото вы зря мучаетесь - решайте проблемы по мере их поступления а не придумывайте их себе заранее 😀

Я бы с удовольствием... Но вот оцените ситуацию. Ширина участка - 14,8 метра. Если отступать от меж до стен по 3 метра, то у меня на застройку остается 8,8 м. Я делаю проект на 8,8 метра по стенам, плачу деньги, прихожу получать строй-паспорт, а мне говорят: Свесы есть? Я - да. Они: - а сколько? Я - по 0,5-0,9м. Они: не катит, переделывайте. И я пойду переделывать планировку и платить за новый проект? Как бы не совсем бесплатно. 😀

Или я чего-то не понимаю?

[shneider_vova]

1 минуту назад, Валерий Вовк сказал:

Я бы с удовольствием... Но вот оцените ситуацию. Ширина участка - 14,8 метра. Если отступать от меж до стен по 3 метра, то у меня на застройку остается 8,8 м. Я делаю проект на 8,8 метра по стенам, плачу деньги, прихожу получать строй-паспорт, а мне говорят: Свесы есть? Я - да. Они: - а сколько? Я - по 0,5-0,9м. Они: не катит, переделывайте. И я пойду переделывать планировку и платить за новый проект? Как бы не совсем бесплатно. 😀

Или я чего-то не понимаю?

1) можно заранее проконсультироваться, в том числе с теми, кто будет проверять

2) сначала делается эскизный проект, он и согласовывается. после согласования делается детальный проект

[Vikctor]

Я уж молчу, что для стройпаспорта проект и не нужен вовсе. Достаточно эскизов от руки.

[shneider_vova]

Только что, Vikctor сказал:

Я уж молчу, что для стройпаспорта проект и не нужен вовсе. Достаточно эскизов от руки.

именно. у меня было весело. поскольку подавал сам, а не через решал - то пытался выяснить, в каком виде надо его подавать. А надо его подавать на 500-ке (топографическая карта), заверенной мокрой печатью (так мне сказали по телефону). У меня было 2 копии, но попытаться распечатать на нее эскизный проект я не рискнул. пришлось брать карандаш и наносить контуры дома вручную... и привязки до соседей соответственно тоже вручную.

[Валерий Вовк]

9 минут назад, shneider_vova сказал:

1) можно заранее проконсультироваться, в том числе с теми, кто будет проверять

2) сначала делается эскизный проект, он и согласовывается. после согласования делается детальный проект

Спасибо. Теперь знаю )))))

[YELENA]

8 хвилин тому, Валерий Вовк сказав:

Я бы с удовольствием... Но вот оцените ситуацию. Ширина участка - 14,8 метра. Если отступать от меж до стен по 3 метра, то у меня на застройку остается 8,8 м. Я делаю проект на 8,8 метра по стенам, плачу деньги, прихожу получать строй-паспорт, а мне говорят: Свесы есть? Я - да. Они: - а сколько? Я - по 0,5-0,9м. Они: не катит, переделывайте. И я пойду переделывать планировку и платить за новый проект? Как бы не совсем бесплатно. 😀

Или я чего-то не понимаю?

А длина участка какая? Может в глубь участка продвинуться можно?

[Валерий Вовк]

Только что, YELENA сказал:

А длина участка какая? Может в глубь участка продвинуться можно?

порядка 240 метров. Но там после первой трети участка идет резкий спуск к ручью. Это холм природный. Верх - плоский, а потом спуск.

Так и получается дом 8 на 13,5. Трамвайчик такой.

[BugS]

28 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Я бы с удовольствием... Но вот оцените ситуацию. Ширина участка - 14,8 метра. Если отступать от меж до стен по 3 метра, то у меня на застройку остается 8,8 м. Я делаю проект на 8,8 метра по стенам, плачу деньги, прихожу получать строй-паспорт, а мне говорят: Свесы есть? Я - да. Они: - а сколько? Я - по 0,5-0,9м. Они: не катит, переделывайте. И я пойду переделывать планировку и платить за новый проект? Как бы не совсем бесплатно. 😀

Или я чего-то не понимаю?

Найдите дбн, там все указано. Насколько я помню, расстояние считают от стен, если другие элементы конструкции выступают не более, чем на 1метр

[Валерий Вовк]

34 минуты назад, BugS сказал:

Найдите дбн, там все указано. Насколько я помню, расстояние считают от стен, если другие элементы конструкции выступают не более, чем на 1метр

Так я, вроде и процитировал ДБН на предыдущей странице.

6.1.41 При розміщенні будинків в кварталах із сформованою забудовою для догляду за будин-
ками і здійснення поточного ремонту відстань до межі суміжної земельної ділянки від найбільш

виступаючої конструкції стіни будинку слід приймати не менше ніж 1,0 м. При цьому, має бути
забезпечене виконання необхідних інженерно-технічних заходів, що запобігатимуть попаданню

атмосферних опадів з покрівель та карнизів будівель на територію суміжних ділянок або взаємо-
узгоджене водовідведення згідно з вимогами ДБН В.1.1-25.

Для новї садибної та дачної забудови відстань від межі слід встановлювати не менше 3 м.

Тут нет упоминания про выступание других элементов конструкции.

 

[BugS]

18 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Так я, вроде и процитировал ДБН на предыдущей странице.

6.1.41 При розміщенні будинків в кварталах із сформованою забудовою для догляду за будин-
ками і здійснення поточного ремонту відстань до межі суміжної земельної ділянки від найбільш

виступаючої конструкції стіни будинку слід приймати не менше ніж 1,0 м. При цьому, має бути
забезпечене виконання необхідних інженерно-технічних заходів, що запобігатимуть попаданню

атмосферних опадів з покрівель та карнизів будівель на територію суміжних ділянок або взаємо-
узгоджене водовідведення згідно з вимогами ДБН В.1.1-25.

Для новї садибної та дачної забудови відстань від межі слід встановлювати не менше 3 м.

Тут нет упоминания про выступание других элементов конструкции.

 

Есть в другом разделе. 

[Валерий Вовк]

Всем спасибо за рекомендации по фундаменту и стенам. Я пока рассматриваю-изучаю варианты. Постепенно склоняюсь к МЗФЛ+кирпич+утеплитель. С отоплением и полами еще в процессе. Но я думаю, что это на следующем этапе устаканится.

Сейчас перехожу к перекрытию и крыше. Появились такие моменты:

1) Прочитал, что максимальная величина деревянных балок - 6 метров. Если это так, то с гостиной нет проблем. Там ширина по внешнему периметру стен - где-то так и будет. Но левая (западная часть дома) получается, ориентировочно, 8х7,8 м. А как тогда быть с балками? Или в моем случае можно класть 8 метровые балки потому, что есть промежуточные перестенки, на которые балка будет тоже опираться?

 

2) задумался про плоскую крышу. Не будет ли этот вариант дешевле? (Вопрос экстерьера дома не имеет значения. Может даже будет лучше: на углах дома сделаю площадки и посажу горгулий - как на фото, а на торце выложу фигурный блок и получится как стена у крепости.) 

И если делать плоскую крышу, то это однозначно вариант "перекрытие с парапетом" или может быть какое-то перекрытие (металлопрофиль, рубероид, шифер) с низким уровнем наклона (3-5 градусов)?

 

Змінено 21 листопада 2021 користувачем Валерий Вовк

[mastervovik]

8 часов назад, Валерий Вовк сказал:

А не получится, что где-то будет неодинаковая усадка фундамента под несущими стенами и под самонесущими? Чтобы потом не появились трещины между ними.

Они по разному работают в любом случае, на основной фундамент передается вс нагрузка плюс изменение свойств грунта от увлажнения и пучения. А перегородка стоит себе в тепле с минимальной нагрузкой. И если они будут соединены , это уже будет не шарнирное соединение а защемление с жутким моментом. И как не соеденяй, там будет большой риск неконтролируемого разрушения. По этому или сразу  заливать в месте с основным фундаментом, или контролировать трещину)

[mastervovik]

6 часов назад, Валерий Вовк сказал:

) задумался про плоскую крышу. Не будет ли этот вариант дешевле? (Вопрос экстерьера дома не имеет значения. Может даже будет лучше: на углах дома сделаю площадки и посажу горгулий - как на фото, а на торце выложу фигурный блок и получится как стена у крепости.) 

Как-то ваши идеи, не сходятся с названием вашей темы. Вы постоянно ищите как усложнить в место -упростить)) судьбу не поимеешь, за любое не стандартное решение нужно платить;)

[YELENA]

7 годин тому, Валерий Вовк сказав:

 

2) задумался про плоскую крышу. Не будет ли этот вариант дешевле? (Вопрос экстерьера дома не имеет значения. Может даже будет лучше: на углах дома сделаю площадки и посажу горгулий - как на фото, а на торце выложу фигурный блок и получится как стена у крепости.) 

И если делать плоскую крышу, то это однозначно вариант "перекрытие с парапетом" или может быть какое-то перекрытие (металлопрофиль, рубероид, шифер) с низким уровнем наклона (3-5 градусов)?

Только не плоская крыша! Или вам идея с пылесосом на ней погулять понравилась? А мне взгрустнулось, вспомнив о своей проблеме с одним из производственных помещений. Я только с ним постоянно помню о крыше, что ее чистить нужно от листьев, пыли и в сильные снегопады. Иначе, снова беда и протекание. Сколько крышников- специалистов на ней уже отметились ремонтами и усовершенствованиями... Эх, не хочу о грустном. Хотите проблем - удешевляйте строительство. 

[YELENA]

А вообше, если определились с размерами и материалами, начинайте их закупать понемногу. Так легче будет и дешевле, чем уже этой весной.

[Vikctor]

9 часов назад, Валерий Вовк сказал:

Всем спасибо за рекомендации по фундаменту и стенам. Я пока рассматриваю-изучаю варианты. Постепенно склоняюсь к МЗФЛ+кирпич+утеплитель. С отоплением и полами еще в процессе. Но я думаю, что это на следующем этапе устаканится.

Сейчас перехожу к перекрытию и крыше. Появились такие моменты:

1) Прочитал, что максимальная величина деревянных балок - 6 метров. Если это так, то с гостиной нет проблем. Там ширина по внешнему периметру стен - где-то так и будет. Но левая (западная часть дома) получается, ориентировочно, 8х7,8 м. А как тогда быть с балками? Или в моем случае можно класть 8 метровые балки потому, что есть промежуточные перестенки, на которые балка будет тоже опираться?

 

2) задумался про плоскую крышу. Не будет ли этот вариант дешевле? (Вопрос экстерьера дома не имеет значения. Может даже будет лучше: на углах дома сделаю площадки и посажу горгулий - как на фото, а на торце выложу фигурный блок и получится как стена у крепости.) 

И если делать плоскую крышу, то это однозначно вариант "перекрытие с парапетом" или может быть какое-то перекрытие (металлопрофиль, рубероид, шифер) с низким уровнем наклона (3-5 градусов)?

 

1) нельзя опирать балки на перегородки.  Так что нужна дополнительная опора - швеллер или стойки с лежнем и своим фундаментом. Сращивать не получится - там при длине более 6м провисание будет очень серьёзное и сечение наверняка тоже... Ну это вам проектант подскажет как обустроить.

2) плоская кровля менее дуракоустойчивая, но не факт что более дорогая по итогу. При 3-5 градусах наклона не подойдут не металлопрофиль, ни шифер. Мембрана либо обмазочная гидроизоляция ваше всё. Парапет делают чтобы исключить потёки воды по фасадам и упорядочить её сбор и отведение. Возможно ещё по каким-то причинам. А так полно МАФов с плоскими кровлями без парапетов. Например гаражи, старые ТП во дворах многоэтажек и т.п. Всегда думал что горгульи это те которые со злыми хищными мордами...

[YELENA]

Не сравнивайте крыши на мелких строениях и доме. Меня лично напрягает постоянно следить за чистотой внутренних водостоков на крыше в 180 квадратов, нанимать счищать снег в сильный снегопад и не забывать включать подогрев тех водостоков во время дневного таяния/ ночеого обледенения (такая погода треть зимы). К сожалению, изменить ее конструкцию там невозможно, давно бы перестроили. И такие проблемы у всех подобных зданий магазинов рядом, мы ж знакомы и общаемся.

[GraD_Kh]

10 часов назад, Валерий Вовк сказал:

Постепенно склоняюсь к МЗФЛ+кирпич+утеплитель.

Для МЗЛФ нужна геология. Вдруг у вас там меир чернозёма и тогда лента будет на него опираться, чего категорически нельзя. Плюс надо понимать, что вы за сезон будете обязаны успеть выгнать коробку и сделать теплую отмостку. Я не отговаривая, но понимать это нужно

 

10 часов назад, Валерий Вовк сказал:

задумался про плоскую крышу.

Имхо это не будет ни разу удешевлением. И уж точно всякие там горгулии не нужны. Как вариант - ложная плоская кровля (односкатная кровля с парапетами по бока). Но хотите ли вы такую эстетику.

Я вот решился на плоскую кровлю, т.к. супруга очень хотела, но нюансов там ооочень много

[vadimv]

12 годин тому, Валерий Вовк сказав:

с гостиной нет проблем. Там ширина по внешнему периметру стен - где-то так и будет. Но левая (западная часть дома) получается, ориентировочно, 8х7,8 м. А как тогда быть с балками? Или в моем случае можно класть 8 метровые балки потому, что есть промежуточные перестенки, на которые балка будет тоже опираться?

Та я бы просто сделал еще одну несущую стену, да и все.

Хотя нет - я бы полностью все перерисовал )

[whisker]

1 час назад, vadimv сказал:

Та я бы просто сделал еще одну несущую стену, да и все.

Хотя нет - я бы полностью все перерисовал )

 

Еще несколько манипуляций и получится,  что этот прямоугольник дома делится либо одной несущей посередине параллельно длине - пятистенок, либо двумя, но  по ширине. И возвращаемся к базовым планировкам на известных и проверенных скелетах. Тут уже выбор будет определяться либо просто хотелками, либо какой-то логикой, например расположением входа на фасаде и ходом солнца по дневной зоне. И никуда с подводной лодки не денешься.

Участок у ТС очень узкий и очень длинный. Взлетно-посадочная полоса. Возможно, есть смысл загонять строение вглубь. Но тут другое вылазит - далеко топать до калитки и долго чистить снег.

[DomiC]

В 20.11.2021 в 18:43, omozhyn сказал:

Емнип, я на 14 странице отчитался о переезде в дом))

Ми на 114 відзвітуємо про розлучення!)))

[shneider_vova]

5 минут назад, DomiC сказал:

Ми на 114 відзвітуємо про розлучення!)))

это плохая идея. 114 страница будет где то после НГ сразу