Россияне к нам принесли войну

[iiigolkin]

1 час назад, 7351 сказал:

Верховний Головнокомандувач Збройних Сил України, головуючий у Раді національної безпеки і оборони України про єднання народу України у війні з російськими окупантами, катами і вбивцями українського народу, українських дітей:

 

Каменты норм, в тему —  тут  то же самое:
 

Режим тишины был бы выгоднее, но — уж идет как идет, так оно уже и будет.
Почему бы не проявить немного терпения и отложить срачи до конца войны?
Не понимаю, решительно не понимаю.

Змінено 17 квітня 2022 користувачем iiigolkin

[badgy]

Мурлокотан Паштетофф-сосискин

45 мин.  · 

Кратко, на утро...

Как я вчера и написал... ВСУ в следствии своих активных контр-атакующих действий тактического масштаба на участке между Святогорском и Кременной в зоне проведения операции Объединённых Сил (ОС), сумели отбросить передовые подразделения протиника в районе Кременная - Рубежное на несколько километров на северо-восток, а так же создать достаточно отчётливую угрозу левому флангу Изюмской группировки противника, так же продвинувшись в северо-восточном направлении, в сторону реки Оскол... Судя по всему, для командования войск противника, оперирующих в этом районе, всё это стало достаточно неожиданным событием...

В районе Харькова, Силы обороны Украины продолжают "оттеснять" передовые подразделениям противника от окраин города, постепенно освобождая пригородные посёлки в направлении на Печенеги и Старый Салтов, а так же в районе между этими двумя дорогами... Вчера, передовые подразделения ВСУ в этом районе вышли к посёлкам Байрак, Кутузовка, а так же продвинулись в районе Малой Рогани в восточном направлении...

Группировка войск противника, занимающая позиционный район южнее условной линии Золочив - Волчанск пока перешла к обороне, но весьма активно воздействует своими дальнобойными огневыми средствами поражения по инфраструктуре и мирным кварталм Харькова, постепенно их разрушая...

Есть сведения о том, что командование войск противника всё же проводит усиление этой группировки путём пополнения её достаточно ограниченными резервами с территории своей Белгородской области, считая её в плане "потенциальной угрозы" для Харькова, достаточно "перспективной".

Так же следует заметить, что ВСУ в районе Харькова несомненно пытаются активно действовать в юго-восточном направлении от Индустриального района города с целью "усложнения жизни" Изюмско-Купянской группировке войск противника... По нашим крайним сведениям, ВСУ удалось успешно продвинуться в этом направлении вплоть до посёлка Малиновка в районе Чугуева...

Таким образом становится понятно... что группировка войск противника, находящаяся севернее и северо-восточнее города, просто не справляется с выполнением своей главной функции - оттягиванием на себя главных сил группировки украинских Сил обороны, оперирующей в районе г.Харьков... и тем более, её резервного компонента. С целью недопущения их "вываливания" на тылы Изюского стада кремлёвских питекантропов. Ибо на сегодняшний день, ВСУ как раз и продолжают сохранять свою активность именно в юго-восточном и восточном направлениях. Т.е. в направлении на тылы и коммуникации Изюмской группировки войск противника.

Думаю, осознание именно этого достаточно очевидного факта и послужило основным фактором для принятия командованием российских войск решения об усилении "некотрым образом", оперирующей тут своей группы войск...

[Alvalk]

12 минут назад, Бездомный сказал:

А для мосту  - я не чув взагалі там , щоб вона щось впевненено  казала про мост - може не уважно слухав .

Ведущий:

-Кримському мосту приготуватись?

Таня:
-Його нічого нее врятує вже

 

[Gitan]

8 минут назад, badgy сказал:

В районе Харькова, Силы обороны Украины продолжают "оттеснять" передовые подразделениям противника от окраин города

[badgy]

Прогноз (не мой)

Спойлер

Артур Вельф

5 ч.  · 

Варианты окончания войны (осторожно, лонгрид!)

Когда я не понимаю, что будет происходить дальше, я чувствую себя очень некомфортно. Моя работоспособность в таких ситуациях падает практически до нуля и я начинаю потреблять тоннами текущую информацию, чтобы найти такую версию развития событий, которая непротиворечиво объясняет всё, что происходит. Зато после того, как такая версия найдена, можно делать прогнозы, как ситуация будет развиваться дальше.

Последний раз такое было в начале 2014 г. Мой анализ тогдашней ситуации и прогноз того, как она будет развиваться дальше, можно почитать по ссылке в первом комментарии (этот прогноз был сделан ещё до проведения так называемого референдума в Крыму). Там предсказано и то, что Крым будет именно аннексирован, и что РФ устроит войнушку в Донецкой и Луганской областях, и что их она аннексировать в ближайшей перспективе не намерена.

В этом плане первый месяц войны был, конечно, очень тяжёлым. Потому что невозможно делать какие-то прогнозы, когда многие важные акторы сами не понимали, как действовать в сложившейся ситуации.

Из всех акторов понятны были только позиция России (полномасштабная война на уничтожение Украины) и, частично, Украины (которая приняла решение сражаться, но исход борьбы был неясен). Коллективный Запад же был растерян и проходил путь от страха перед Путиным до осознания того, что возможные издержки от поражения Украины будут гораздо больше издержек от оказания ей полномасштабной помощи вооружением. Боялся коллективный Запад и экономического кризиса от введения нефтегазовых санкций.

В общем, в первый месяц был полный хаос. Но сейчас, по моему мнению, все ключевые решения приняты и можно прогнозировать, чем и (примерно) когда будет закончена эта война. Во всяком случае, все события последних двух недель непротиворечиво укладываются в ту картину, которая у меня сложилась. Объяснять, как именно она у меня сложилась, я не буду, ибо это будет очень долго, но выводы из неё изложу, чтобы зафиксировать это на будущее.

Сначала о тех самых ключевых решениях, которые принял, по моему мнению, коллективный Запад.

Политические решения:

1. Украина должна выиграть эту войну. Не "не проиграть", а именно выиграть. Это означает поставки практически любого вооружения в тех количествах, которые нужны для победы.

2. Путину при этом не будут давать сохранить лицо. Это должно сильно подорвать его позиции внутри РФ и деморализовать россиян на ближайшие годы (а при сначала нефтяном эмбарго, а потом и при отказе от российского газа - на десятилетия), избавив их от воинственного угара.

Экономические решения:

1. Нефтяное эмбарго будет введено в самое ближайшее время (но после второго тура выборов во Франции). При этом оно будет не с немедленным вступлением в силу, а, скажем, с дедлайном в 1-3 месяца, чтобы избежать шоков в экономике некоторых стран. Для небольшого количества стран, критически зависимых от российской нефти, возможно, будет сделано исключение, но с существенным понижением привлекательности закупки нефти у РФ. Например, на импорт российской нефти могут ввести 100%-ную пошлину, чтобы стимулировать нефтеперерабатывающие заводы как можно скорее переключаться на других поставщиков (впрочем, это всё детали реализации, которые могут в реальности оказаться совсем другими, но суть которых будет всё та же).

По моему мнению, такое решение было принято для того, чтобы совместить два важных для Запада решения: переход на возобновляемую энергию и лишение путинской России доходов, необходимых для восстановления армии и её перевооружения. В условиях низких цен на нефть возобновляемую энергетику и переход на электромобили приходилось дотировать, что требовало немалых расходов и вызывало некоторое недовольство бизнеса и части населения. В условиях же резкого роста цен на нефть энергопереход рынок сделает сам, причём гораздо быстрее. А зверства российской армии в Украине уже сделали издержки такого энергоперехода в глазах общественного мнения морально оправданными. Страдания теперь будут не только за сохранение природы, но и за то, чтобы остановить обезумевшего диктатора. Общественное мнение уже готово нести за это издержки.

Избежать нефтяного эмбарго Путин сможет лишь при реализации варианта окончания войны №1 (см. ниже) - т.е. окончания войны до того, как эти санкции будут введены.

2. Газовое эмбарго вводить не будут, но за соблюдением плана полного отказа от импорта российского газа в течение 2-3 лет будут строго следить. Огорчаться тут нечему, т.к. удар по экспорту нефти для РФ гораздо болезненнее, чем удар по экспорту газу: в марте этого года доходы российского бюджета от нефти были 858 млрд рублей, тогда как от газа - только 60,5 млрд рублей (ссылка на таблицу нефтегазовых доходов РФ также будет в комментариях).

Но вернёмся к политическим изменениям и к тому, какие это даёт варианты окончания войны. Тут эти варианты зависят от действий Путина. Хотя, повторюсь, ни один из этих вариантов не даст ему сохранить лицо.

Вариант 1.

Путин решает отказаться от "решающей битвы за Донбасс", чтобы сохранить боеспособность хотя бы оставшейся части своей армии. Война заканчивается в течение нескольких недель. Российская армия отходит на рубежи 23 февраля 2022 г. и занимает там оборону. Если он делает это до введения нефтяного эмбарго (которое, повторюсь, не будет введено до второго тура французских выборов - т.е. до 24 апреля), то это помогает ему сохранить хотя бы остатки экономики и продолжать получать средства для оплаты ментов, защищающих его власть в РФ.

Это самый разумный вариант для Путина, но именно поэтому я даю ему лишь 10% вероятности. Пока Путин всё время действовал не как разумный игрок, а как азартный игрок, который готов поставить последнее, чтобы отыграться. Хотя он всё же продемонстрировал некоторое благоразумие, отведя войска от Киева, Чернигова и Сум, не дожидаясь их полного уничтожения. Так что этот вариант всё же имеет право на существование.

Вариант 1.1.

Это ответвление от первого варианта. "Решающей битвы за Донбасс" всё так же не происходит, но армия РФ перестаёт наступать и занимает оборону по рубежу Купянск - Изюм на севере, и пытается удержать все оккупированные на данный момент территории, предлагая прекращение огня и переговоры. Украина и коллективный Запад на это не пойдут и украинские войска начнут выбивать россиян с захваченных после 24 февраля территорий, пока ситуация не придёт к варианту №1. Война продлится ещё 3-4 месяца, нефтяное эмбарго будет введено, из-за чего Путин столкнётся со значительными трудностями в балансировании бюджета РФ. На этот вариант я также даю 10%.

Вариант 2.

"Решающая битва за Донбасс" истощает остатки российской армии и ВСУ начинают освобождение всей территории Украины, за исключением Крыма. Путин не решается на объявление всеобщей мобилизации, фронты российской армии начинают сыпаться. Она пытается использовать украинскую тактику фестунгов (городов-крепостей), организовывая сопротивление в городах, но у ВСУ есть дроны-камикадзе Свитчблейды, которые позволят выбить из городов рашистов без разрушения этих городов (тяжёлые Свитчблейды позволяют без лишних разрушений точечно уничтожить всю технику, а лёгкие - залетать точно в то самое окно, где засели вражеские стрелки, и взрываться только внутри этого помещения, вместо того, чтобы выбивать их пушками и ручными гранатомётами, разрушая при этом пол здания).

Вероятность этого сценария я оцениваю в 50%. Война при этом варианте продлится ещё 6-7 месяцев.

Крым при этом варианте освобождать не будут, чтобы не провоцировать объявление в РФ всеобщей мобилизации.

Вариант 3.

То же самое, что и вариант №2, но при этом Путин объявляет достаточно широкую (или всеобщую) мобилизацию. Этот вариант, после перемалывания мобилизованных масс российского населения, закончится тем же самым результатом, только Украина при таком развитии событий освободит ещё и оккупированный Крым. Война продлится ещё около 9-12 месяцев, и вероятность такого сценария я оцениваю в 30%.

 

[Вячеслав63]

apostrophe.ua/news/society/accidents/2022-04-17/v-mariupol-okkupantyi-otpravili-na-myaso-donetskih-muzyikantov----pogib-izvestnyiy-pianist/266178

В Мариуполь оккупанты отправили "на мясо" донецких музыкантов - погиб известный пианист

[Бездомный]

1 минуту назад, Вячеслав63 сказал:

apostrophe.ua/news/society/accidents/2022-04-17/v-mariupol-okkupantyi-otpravili-na-myaso-donetskih-muzyikantov----pogib-izvestnyiy-pianist/266178

В Мариуполь оккупанты отправили "на мясо" донецких музыкантов - погиб известный пианист

 

[TaurosRMK]

1 час назад, Музей сказал:

Скажу відверто, в мене аж щелепа впала.

Якось дивлюся на ці всі новини... не пройшло і 2 місяці, як мирна Україна перетворилася на полігон...

[7351]

5 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

мирна Україна

З 2014 року в Україні не припиняється війна з російськими загарбниками, гинуть воєнні та мирні люди.

 

7 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

не пройшло і 2 місяці, як мирна Україна

 

[Игорь UA]

11 минут назад, Вячеслав63 сказал:

apostrophe.ua/news/society/accidents/2022-04-17/v-mariupol-okkupantyi-otpravili-na-myaso-donetskih-muzyikantov----pogib-izvestnyiy-pianist/266178

В Мариуполь оккупанты отправили "на мясо" донецких музыкантов - погиб известный пианист

Известный в ОРДЛО ?

[tansss]

46 минут назад, igor_d70 сказал:

Может что то подскажете

Читайте... Чем могу!

[Бездомный]

Ну нарешті 

Гепі на могилу 

 

Бюст радянському маршалу Георгію Жукову на проспекті у Харкові демонтували вранці 17 квітня. Джерело: https://censor.net/ua/v3334688

Змінено 17 квітня 2022 користувачем Бездомный

[Canton]

9 минут назад, Бездомный сказал:

Ну нарешті 

 

Бюст радянському маршалу Георгію Жукову на проспекті у Харкові демонтували вранці 17 квітня. Джерело: https://censor.net/ua/v3334688

t.me/natsionalKharkiv/5701

Змінено 17 квітня 2022 користувачем Canton

[Alvalk]

 

[vadimv]

34 хвилини тому, badgy сказав:

Прогноз (не мой)

  Приховати вміст

Артур Вельф

5 ч.  · 

Варианты окончания войны (осторожно, лонгрид!)

Когда я не понимаю, что будет происходить дальше, я чувствую себя очень некомфортно. Моя работоспособность в таких ситуациях падает практически до нуля и я начинаю потреблять тоннами текущую информацию, чтобы найти такую версию развития событий, которая непротиворечиво объясняет всё, что происходит. Зато после того, как такая версия найдена, можно делать прогнозы, как ситуация будет развиваться дальше.

Последний раз такое было в начале 2014 г. Мой анализ тогдашней ситуации и прогноз того, как она будет развиваться дальше, можно почитать по ссылке в первом комментарии (этот прогноз был сделан ещё до проведения так называемого референдума в Крыму). Там предсказано и то, что Крым будет именно аннексирован, и что РФ устроит войнушку в Донецкой и Луганской областях, и что их она аннексировать в ближайшей перспективе не намерена.

В этом плане первый месяц войны был, конечно, очень тяжёлым. Потому что невозможно делать какие-то прогнозы, когда многие важные акторы сами не понимали, как действовать в сложившейся ситуации.

Из всех акторов понятны были только позиция России (полномасштабная война на уничтожение Украины) и, частично, Украины (которая приняла решение сражаться, но исход борьбы был неясен). Коллективный Запад же был растерян и проходил путь от страха перед Путиным до осознания того, что возможные издержки от поражения Украины будут гораздо больше издержек от оказания ей полномасштабной помощи вооружением. Боялся коллективный Запад и экономического кризиса от введения нефтегазовых санкций.

В общем, в первый месяц был полный хаос. Но сейчас, по моему мнению, все ключевые решения приняты и можно прогнозировать, чем и (примерно) когда будет закончена эта война. Во всяком случае, все события последних двух недель непротиворечиво укладываются в ту картину, которая у меня сложилась. Объяснять, как именно она у меня сложилась, я не буду, ибо это будет очень долго, но выводы из неё изложу, чтобы зафиксировать это на будущее.

Сначала о тех самых ключевых решениях, которые принял, по моему мнению, коллективный Запад.

Политические решения:

1. Украина должна выиграть эту войну. Не "не проиграть", а именно выиграть. Это означает поставки практически любого вооружения в тех количествах, которые нужны для победы.

2. Путину при этом не будут давать сохранить лицо. Это должно сильно подорвать его позиции внутри РФ и деморализовать россиян на ближайшие годы (а при сначала нефтяном эмбарго, а потом и при отказе от российского газа - на десятилетия), избавив их от воинственного угара.

Экономические решения:

1. Нефтяное эмбарго будет введено в самое ближайшее время (но после второго тура выборов во Франции). При этом оно будет не с немедленным вступлением в силу, а, скажем, с дедлайном в 1-3 месяца, чтобы избежать шоков в экономике некоторых стран. Для небольшого количества стран, критически зависимых от российской нефти, возможно, будет сделано исключение, но с существенным понижением привлекательности закупки нефти у РФ. Например, на импорт российской нефти могут ввести 100%-ную пошлину, чтобы стимулировать нефтеперерабатывающие заводы как можно скорее переключаться на других поставщиков (впрочем, это всё детали реализации, которые могут в реальности оказаться совсем другими, но суть которых будет всё та же).

По моему мнению, такое решение было принято для того, чтобы совместить два важных для Запада решения: переход на возобновляемую энергию и лишение путинской России доходов, необходимых для восстановления армии и её перевооружения. В условиях низких цен на нефть возобновляемую энергетику и переход на электромобили приходилось дотировать, что требовало немалых расходов и вызывало некоторое недовольство бизнеса и части населения. В условиях же резкого роста цен на нефть энергопереход рынок сделает сам, причём гораздо быстрее. А зверства российской армии в Украине уже сделали издержки такого энергоперехода в глазах общественного мнения морально оправданными. Страдания теперь будут не только за сохранение природы, но и за то, чтобы остановить обезумевшего диктатора. Общественное мнение уже готово нести за это издержки.

Избежать нефтяного эмбарго Путин сможет лишь при реализации варианта окончания войны №1 (см. ниже) - т.е. окончания войны до того, как эти санкции будут введены.

2. Газовое эмбарго вводить не будут, но за соблюдением плана полного отказа от импорта российского газа в течение 2-3 лет будут строго следить. Огорчаться тут нечему, т.к. удар по экспорту нефти для РФ гораздо болезненнее, чем удар по экспорту газу: в марте этого года доходы российского бюджета от нефти были 858 млрд рублей, тогда как от газа - только 60,5 млрд рублей (ссылка на таблицу нефтегазовых доходов РФ также будет в комментариях).

Но вернёмся к политическим изменениям и к тому, какие это даёт варианты окончания войны. Тут эти варианты зависят от действий Путина. Хотя, повторюсь, ни один из этих вариантов не даст ему сохранить лицо.

Вариант 1.

Путин решает отказаться от "решающей битвы за Донбасс", чтобы сохранить боеспособность хотя бы оставшейся части своей армии. Война заканчивается в течение нескольких недель. Российская армия отходит на рубежи 23 февраля 2022 г. и занимает там оборону. Если он делает это до введения нефтяного эмбарго (которое, повторюсь, не будет введено до второго тура французских выборов - т.е. до 24 апреля), то это помогает ему сохранить хотя бы остатки экономики и продолжать получать средства для оплаты ментов, защищающих его власть в РФ.

Это самый разумный вариант для Путина, но именно поэтому я даю ему лишь 10% вероятности. Пока Путин всё время действовал не как разумный игрок, а как азартный игрок, который готов поставить последнее, чтобы отыграться. Хотя он всё же продемонстрировал некоторое благоразумие, отведя войска от Киева, Чернигова и Сум, не дожидаясь их полного уничтожения. Так что этот вариант всё же имеет право на существование.

Вариант 1.1.

Это ответвление от первого варианта. "Решающей битвы за Донбасс" всё так же не происходит, но армия РФ перестаёт наступать и занимает оборону по рубежу Купянск - Изюм на севере, и пытается удержать все оккупированные на данный момент территории, предлагая прекращение огня и переговоры. Украина и коллективный Запад на это не пойдут и украинские войска начнут выбивать россиян с захваченных после 24 февраля территорий, пока ситуация не придёт к варианту №1. Война продлится ещё 3-4 месяца, нефтяное эмбарго будет введено, из-за чего Путин столкнётся со значительными трудностями в балансировании бюджета РФ. На этот вариант я также даю 10%.

Вариант 2.

"Решающая битва за Донбасс" истощает остатки российской армии и ВСУ начинают освобождение всей территории Украины, за исключением Крыма. Путин не решается на объявление всеобщей мобилизации, фронты российской армии начинают сыпаться. Она пытается использовать украинскую тактику фестунгов (городов-крепостей), организовывая сопротивление в городах, но у ВСУ есть дроны-камикадзе Свитчблейды, которые позволят выбить из городов рашистов без разрушения этих городов (тяжёлые Свитчблейды позволяют без лишних разрушений точечно уничтожить всю технику, а лёгкие - залетать точно в то самое окно, где засели вражеские стрелки, и взрываться только внутри этого помещения, вместо того, чтобы выбивать их пушками и ручными гранатомётами, разрушая при этом пол здания).

Вероятность этого сценария я оцениваю в 50%. Война при этом варианте продлится ещё 6-7 месяцев.

Крым при этом варианте освобождать не будут, чтобы не провоцировать объявление в РФ всеобщей мобилизации.

Вариант 3.

То же самое, что и вариант №2, но при этом Путин объявляет достаточно широкую (или всеобщую) мобилизацию. Этот вариант, после перемалывания мобилизованных масс российского населения, закончится тем же самым результатом, только Украина при таком развитии событий освободит ещё и оккупированный Крым. Война продлится ещё около 9-12 месяцев, и вероятность такого сценария я оцениваю в 30%.

 

Вариант 4.

Террораша применяет ЯО, после чего москву/расчленинград стирают с лица земли, а саму террорашу расчленяют на 10-15 частей. В районе 9 мая.

[Вячеслав63]

26 минут назад, Игорь UA сказал:

Известный в ОРДЛО ?

Відомість - це справа випадку. І це ніяк не відображує майстерність. 

Цікаві коментарі.

Змінено 17 квітня 2022 користувачем Вячеслав63

[Бездомный]

 

[Бездомный]

2 минуты назад, Вячеслав63 сказал:

Відомість - це справа випадку. І це ніяк не відображує майстерність. 

 

чому не виїхав з мордору ?

[outdoor24]

19 хвилин тому, Бездомный сказав:

Бюст радянському маршалу

Шось вони там не по-хазяйськи, на смітник просто вивезли. Краще б на переплавку на Бандеру, щоб у москалів не тільки підгоріло, а й розірвало.

[vadimv]

3 хвилини тому, Бездомный сказав:

чому не виїхав з мордору ?

Мабуть у нього там бізнес був.

[sergio]

3 минуты назад, Бездомный сказал:

чому не виїхав з мордору ?

Чому не стріляють в тих, хто жене їх на убій?! 

[vadimv]

Союзмультфильм удалил этот пророческий мультфильм из YouTube

t.me/voynareal/19205

Здесь присутствует и подлодка "Нептун", и рашистская символика, которую один из героев называет фашистской.

[Dr.Yura]

1 час назад, Музей сказал:

Скажу відверто, в мене аж щелепа впала.

 

[badgy]

6 минут назад, Бездомный сказал:

чому не виїхав з мордору ?

Денис Казанский 

14 ч.  · 

В Донецкой Филармонии обманом мобилизовали в так называемую «армию ДНР» всех музыкантов. Людей пригласили якобы для съемок сюжета на ТВ, а на месте объявили, что они будут отправлены на фронт. Далее их без всякой подготовки бросили в Мариуполь, где фактически использовали в качестве приманки для выявления огневых точек «Азова». Некоторые музыканты уже погибли. В частности, известный джазовый исполнитель Николай Звягинцев.

В соцсетях у людей шок, даже любители Россиюшки понимают, что музыкантов просто безжалостно отправили на мясо (см. скрины комментариев).

Надеюсь, теперь все, кто ходил на "референдум" в 2014 году и требовал "республику" довольны

Змінено 17 квітня 2022 користувачем badgy

[TaurosRMK]

32 минуты назад, 7351 сказал:

З 2014 року в Україні не припиняється війна з російськими загарбниками, гинуть воєнні та мирні люди

Ага, але по документах то не війна, а АТО, і не в такому масштабі як зараз. І таких поставок зброї не було, без сирен і вибухів по всій Україні. На всій територої, окрім ЛДНР, було мирно.