allanek Опубліковано: В четвер в 13:28 Поділитись Опубліковано: В четвер в 13:28 (змінено) 56 хвилин тому, 90BCO сказав: Юлія Володимирівна, це Ви ? Вас щось муляє? Змінено В четвер в 13:30 користувачем allanek 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: В четвер в 16:22 Поділитись Опубліковано: В четвер в 16:22 7 часов назад, Nesnakomez сказал: Вот это хоть кто то прочитал? Даже, если за час до приема душа включить в ванной комнате обогреватель на 28-30°, это не решает проблему, все равно пара много. Я считаю это не нормальным в любом случае, даже без обогревателя, если во время принятия горячего душа в помещении - как в бане. Т.е. вентиляция работает на самом минимуме. Этого часа не достаточно чтобы прогреть поверхность стен до достаточной температуры. Температура воздуха поднимается, да. В следствии поднимается его ёмкость на приём пара. Потом этот разогретый воздух подлетает к холодной стене, мгновенно остывает, его ёмкость падает и он выбрасывает конденсат на холодную стену. Всё логично и предсказуемо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nesnakomez Опубліковано: В четвер в 17:05 Автор Поділитись Опубліковано: В четвер в 17:05 Неужели у всех в ванной комнате постоянная температура +25+? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irina1969 Опубліковано: В четвер в 17:35 Поділитись Опубліковано: В четвер в 17:35 33 хвилини тому, Nesnakomez сказав: Неужели у всех в ванной комнате постоянная температура +25+? Ні, не завжди...ми гріємо 2 години зранку і 2 ввечері, але у мене дерев'яні стіни , вони інертні та гіргоскопічні, тому я і мовчу)) Витяжка є, але ми нею майже не користуємось...плісняви нема 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: В четвер в 17:48 Поділитись Опубліковано: В четвер в 17:48 38 хвилин тому, Nesnakomez сказав: Неужели у всех в ванной комнате постоянная температура +25+? вологість у ванній (фіолет) досить швидко нормалізується після душу, витрата повітря орієнтовно 25 м.куб/годину. Температура в санвузлі 21 градус, холодно. Конденсату немає. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
allanek Опубліковано: В четвер в 18:10 Поділитись Опубліковано: В четвер в 18:10 Ні, ніколи не тримали якусь задану температурну позначку. 25 градусів нема, вологи нема, плісняви теж. І ніколи не було. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
АлександрБ. Опубліковано: В четвер в 21:35 Поділитись Опубліковано: В четвер в 21:35 4 часа назад, Nesnakomez сказал: Неужели у всех в ванной комнате постоянная температура +25+? Да нет, конечно. - У кого-то - хорошая тяга. Ну так сложилось, естественная, постоянная сильная тяга в стояке. - У кого-то влажность не бывает высокой. Хз почему, но не бывает. - У кого-то теплые полы (полотенчик, радиаторы, .....) греют помещение. Вероятность выпадения росы/конденсата уменьшается. У Вас же все факторы сложились отрицательно. Нужно что-то кардинально поменять. Что и как, сможете определить только Вы. Поэкспериментировав по месту. Я бы подозревал, (в первую очередь !), плохую вентиляцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: учора в 02:37 Поділитись Опубліковано: учора в 02:37 Ещё небольшое но важное уточнение. Автор указал что у него приток обеспечен открытым окном. Разумеется это лучше чем ничего но не самый хороший вариант. По нормальному, по науке, приток воздуха в санузел должен быть обеспечен из жилых помещений. Для этого оставляется небольшая щель между полом и дверью. А у автора всегда в холодное время года открытое окно. То есть всегда холодно в санузле. Естественно получается сильный контраст, поверхности изначально холодные и из теплого воздуха конденсация на поверхности. И потом фиг выветришь то что уже в виде жидких капель на стенах. Поэтому нужно: А) переосмыслить приток Б) добавить тепла и нормально прогреть помещение В) убрать обратный клапан в вытяжке, чтобы обеспечить естественную вентиляцию Г) провести вытяжку напрямую через потолок и крышу Д) убедиться что вентилятор не блокирует естественную циркуляцию 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: учора в 04:32 Поділитись Опубліковано: учора в 04:32 1 годину тому, #roofinspector сказав: А у автора всегда в холодное время года открытое окно. То есть всегда холодно в санузле. Та ніби мова йде про вікно розміщене за межами ванної кімнати. Цитата Должно ли хватать притока из противолежащего окна за дверью? 1 годину тому, #roofinspector сказав: В) убрать обратный клапан в вытяжке, чтобы обеспечить естественную вентиляцию Це немає сенсу. Не буде там ніякої природньої вентиляції. Для цього потрібен повноцінний вентеляційний канал. 1 годину тому, #roofinspector сказав: Г) провести вытяжку напрямую через потолок и крышу Оце потрібно зробити обв`язково. ІМХО. В санвузлі має бути два вида вентиляції. Один повноціний канал з проиродньою винтиляцією який буде працювати завжди. Інший канал з примусовим викидом через стіну на вулицю і з обов`язковим зворотнім клапаном. Щоб можна було оперативно замінити весь об`єм повітря одразу після прийому душу/ванни. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: учора в 05:08 Поділитись Опубліковано: учора в 05:08 (змінено) 3 часа назад, andrey_ka сказал: нший канал з примусовим викидом через стіну на вулицю і з обов`язковим зворотнім клапаном. Щоб можна було оперативно замінити весь об`єм повітря одразу після прийому душу/ванни. Абсолютно не нужен. Откуда взялась эта секта свидетелей обратного клапана?? Змінено учора в 07:37 користувачем DimaF Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: учора в 12:35 Поділитись Опубліковано: учора в 12:35 7 годин тому, DimaF сказав: Откуда взялась эта секта свидетелей обратного клапана?? Без поняття про що ви. При наявності двох вентканалів ЗК обов`язковий . В іншому разі буде паразитичне підсмоктування холодного повітря. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: учора в 15:13 Поділитись Опубліковано: учора в 15:13 2 часа назад, andrey_ka сказал: При наявності двох вентканалів А чого тільки двох, чому не чотири?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: учора в 16:34 Поділитись Опубліковано: учора в 16:34 (змінено) 3 години тому, andrey_ka сказав: При наявності двох вентканалів ЗК обов`язковий . В іншому разі буде паразитичне підсмоктування холодного повітря. А якщо один через стінку? У мене невелика душова 3х2 і саме так зробив вентканал з клапаном, вентилятор який йшов у комплекті так і не встановив, не бачу потреби. Жодної плісняви не бачу, під час опалення працює батарея 100х50 і ще постійно включена електросушка бо рушники не мають бути мокрими. єдине, що не так то це клацання клапана, але жодного конденсату тим паче плісняви не спостерігаю. От у друзів у ванних кімнатах температура як в сізо, є проблеми і електрична витяжка там не допомагає. Змінено учора в 16:34 користувачем Фрай Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: учора в 17:13 Поділитись Опубліковано: учора в 17:13 1 годину тому, DimaF сказав: А чого тільки двох, чому не чотири?? Тому що чотири важко подружити між собою , будуть працювати хто як хоче і толку не буде. І абсолютно недоцільно встановлювати в одному приміщені чотири вентканали. Це дорого та безглуздо. ПС.. Можу ще пояснити чому не вісім - "нада"? 26 хвилин тому, Фрай сказав: А якщо один через стінку? Ну це важко назвати вентканалом , але якщо вас влаштовує то чому б і ні. 28 хвилин тому, Фрай сказав: У мене невелика душова 3х2 і саме так зробив вентканал з клапаном, вентилятор який йшов у комплекті так і не встановив, не бачу потреби. Жодної плісняви не бачу, під час опалення працює батарея 100х50 і ще постійно включена електросушка бо рушники не мають бути мокрими. єдине, що не так то це клацання клапана, але жодного конденсату тим паче плісняви не спостерігаю. Кожен експлуатує ванну кімнату по-своєму , у кожного утеплена вона по-різному , кожен полюбляє свою температуру води і відповідно результат буде завжди різний. Загальні ж рекомендації єдині. Температура 24-26гр. повноцінний вент канал , достатній приток. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: учора в 19:25 Поділитись Опубліковано: учора в 19:25 (змінено) 23.10.2025 в 11:32, Nesnakomez сказав: Вот это хоть кто то прочитал? Даже, если за час до приема душа включить в ванной комнате обогреватель на 28-30°, это не решает проблему, все равно пара много. Я прочитав, в мене +23 в санвузлі цілком з керамограніту і безкінечний душ +42 або ванна +52 від конденсаційника - завжди парилка і все запотіває (стіни\дзеркала) і це класно (немає жодного протягу під час процедур), але по закінченню треба відчинити на 5 хвилин двері і випустити пару, що тут поганого? Це нормально для санвузла, хоча є велике вікно і вентилятор але ними ніхто не користується Тобто можна у хамамі с\у підняти температуру до +50 і наставити витяжок як в АТБ а стане краще? Змінено учора в 19:56 користувачем normal Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 20 годин тому Поділитись Опубліковано: 20 годин тому В 21.10.2025 в 17:27, Dr.Yura сказал: в будинок теж є притік повітря 100м3/год, що було що витягувати на вулицю? якщо "Вентилятор вытяжной 100м³/ч" Вот прям на первом ответе можно было и закончить Потом началась сплошная жуть, а эти люди мне запрещали ковыряться в носу @Nesnakomez пока вы не обеспечите достаточный приток в доме и достаточный отток в с/у дела не будет Я вытяжки в с/узлах включил в 2017 году, с тех пор они не выключались 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 14 годин тому Поділитись Опубліковано: 14 годин тому 3 години тому, mib сказав: пока вы не обеспечите достаточный приток в доме и достаточный отток в с/у дела не будет У ТС витяжний канал = 95см² з продуктивністю 100м³/год . і приміщення 11,2м³ Відповідно для повної заміни повітря в приміщені потрібно 7хв. роботи такого вентилятора, за умови якщо приточний канал буде також 95см². У ТС щілина під дверима 1-1,5см. І якщо припустити що ширина дверей 70см то маємо приточний канал 70х1,5 = 105см² (потребує уточнення) Тобто , можна вважати що приточний канал достатній. Йдемо далі. За межами дверей санвузла є якісь приміщення (коридор,кухня,житлові кімнати) і всі вони сполучаються між собою дверима. І скоріш за все ці двері також не мають порогів , а мають щілини . Відповідно можна вважати , що за дверима санвузла є єдиний об`єм повітря який в багато разів перевищує об`єм повітря санвузла. Як воно працює: Вмикається вентилятор і починає висмоктувати повітря з санвузла відповідно повітря починає надходити в санвузол через щілину під дверима. І щоб виникли якісь проблеми з притоком потрібно створити достатнє розрідження повітря в усіх інших кімнатах , що майже неможливо. Так як в якійсь кімнаті відкрите вікно , десь на кухні відкритий вентканал , десь негерметичні прилягання буд. конструкцій. А атмосферний тиск тиснучи на всі ці щілини ще й додатково допомагає надходженню повітря до будинку. І тому , проблема тут зовсім не притоку чи в недостатній продуктивності вентилятора , а в температурі. В приміщені недостатня температура відповідно під час прийому душа чи ванни на всіх холодних поверхнях моментально випадає конденсат. А так як швидкість перетворення пару у воду значно перевищує зворотній процес , то і доводиться ганяти вентилятор по декілька годин. Як воно має бути: В приміщені достатня температура. Ви зайшли прийняли душ чи ванну , за цей час температура та вологість повітря різко виросла. Відповідно в якійсь мірі конденсат все одно буде випадати і за достатньої температури його буде випадати мізер . Далі при виході ви вмикаєте вентилятор (який бажано щоб був з таймером і через деякий час автоматично вимикався)і він щоб зупинити процес випадання конденсату оперативно заміняє весь об`єм перенасиченого вологою повітря на більш сухе та тепле (що немаловажно)з інших кімнат (і зовсім неправильно , як тут радять , відкривати вікна в самому санвузлі вихоложуючи при цьому приміщення та усі поверхні в ньому) Далі в роботу вступає стаціонарний вентканал природньої вентиляції і процес повітрообміну стає помірний але постійний що в свою чергу сриятливо впливає на загальний клімат в будинку (з кімнат видаляється відпрацьоване повітря) Тому я і кажу , що бажано мати два вида вентканалів. Або якщо один то організований так , щоб міг працювати в двох режимах. ПС.. Не треба зав`язувати роботу вентилятора на вимикач світла. Бо : ви зайшли у ванну для прийому процедур та ввімкнули світло відповідно ввімкнувася вентилятор , це вже створює непотрібний рух повітря і відповідно дискомфорт при прийомі процедур. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nesnakomez Опубліковано: 14 годин тому Автор Поділитись Опубліковано: 14 годин тому 13 часов назад, normal сказал: що тут поганого? Плохо то, что в ванной комнате не только душевая кабина. Там и стиралка. Зеркало с электроподключением, "туалетные" принадлежности, дверь из дерева, вещи в конце концов... И вот это все пропитывается паром и по всему течет конденсат. Что тут хорошего?? 6 часов назад, mib сказал: пока вы не обеспечите достаточный приток в доме и достаточный отток в с/у дела не будет Ну есть же пример выше, где у человека +21, а воздухообмен 25 кубов. Так же меня смущают примеры про температуру, где она за +25, есть вытяжка, но так же есть пар и конденсат. 18 минут назад, andrey_ka сказал: бажано мати два вида вентканалів Хорошо, когда знаешь проблему и стоишь в начальной точке стройки, и когда знаешь(тоже не факт, что через лет 5-10 не окажется что то, что раньше представлялось как самое верное решение, имеет огрехи и работает неправильно) как лучше сделать, или перед мегакапитальным ремонтом(когда доступно- прорубить потолок, крышу, стену в любом месте). В большинстве случаев радикальные способы решения вопроса просто не рациональны, в т.ч и когда значимость проблемы и затраты на ее капитальное решение явно не эквивалентны. Особенно про потолок и крышу. Это совсем не простая задача. 22 минуты назад, andrey_ka сказал: Не треба зав`язувати роботу вентилятора на вимикач світла. То же самое. Кто ж знал, когда это делал. Сейчас действительно - неудобно, а часто и раздражает. Но сейчас все в плитке. Не навесным же монтажом переделывать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
allanek Опубліковано: 13 годин тому Поділитись Опубліковано: 13 годин тому 6 годин тому, mib сказав: Я вытяжки в с/узлах включил в 2017 году, с тех пор они не выключались Яка в тому потреба тримати витяжки постійно ввімкненими? Що стається з вашою ванною кімнатою, якщо вимкнути витяжку? В ванних кімнатах , так само і з туалетами, завжди робили вентилятор на окремому вимикачі, вмикався за потреби. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 12 годин тому Поділитись Опубліковано: 12 годин тому (змінено) 2 часа назад, Nesnakomez сказал: В большинстве случаев радикальные способы решения вопроса просто не рациональны, в т.ч и когда значимость проблемы и затраты на ее капитальное решение явно не эквивалентны. Это верно. Но обогреватель можно, наконец, поставить? На прежней квартире я в ванной даже тепловентилятор установил. Конечно, это не оптимальное решение, лучше без движущихся частей, обычный конвектор. Но места на стене было мало. Змінено 11 годин тому користувачем ashim1990 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 11 годин тому Поділитись Опубліковано: 11 годин тому 2 години тому, Nesnakomez сказав: В большинстве случаев радикальные способы решения вопроса просто не рациональны, Ви використали неправильне слово - не радикальні а правильні. А правильні завжди раціональні. ПС.. Для вирішення проблеми у вас вже є всі данні. Чи вам ще щось незрозуміло? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: 10 годин тому Поділитись Опубліковано: 10 годин тому 3 часа назад, Nesnakomez сказал: Это совсем не простая задача. Так судя по вашим текстам, вы все равно делать ничего не собираетесь. Смиритесь с плохой вентиляцией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 9 годин тому Поділитись Опубліковано: 9 годин тому 4 часа назад, allanek сказал: Яка в тому потреба тримати витяжки постійно ввімкненими? Що стається з вашою ванною кімнатою, якщо вимкнути витяжку? В ванних кімнатах , так само і з туалетами, завжди робили вентилятор на окремому вимикачі, вмикався за потреби. С с/узлами ничего не будет, но дышать мне станет гораздо хуже, без включенных вытяжек приток перестает работать У меня нет датчиков со2 и я косвенно ориентируюсь по датчикам влажности которые стоят во всех помещениях, но даже по ним довольно хорошо видно изменения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 9 годин тому Поділитись Опубліковано: 9 годин тому 5 часов назад, Nesnakomez сказал: Ну есть же пример выше, где у человека +21, а воздухообмен 25 кубов. Так же меня смущают примеры про температуру, где она за +25, есть вытяжка, но так же есть пар и конденсат. У вас же есть возможность эксперементов, пробуйте для начала увеличить воздухообмен, не поможет поднимайте в с/у постепенно температуру На зиму про окно в с/у забудьте, да и на лето тоже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
allanek Опубліковано: 8 годин тому Поділитись Опубліковано: 8 годин тому 16 хвилин тому, mib сказав: С с/узлами ничего не будет, но дышать мне станет гораздо хуже, без включенных вытяжек приток перестает работать Далі не буду питати. Здивувало, що вентилятор працює 24/7, тому і спитала. Відповідь теж здивувала та кожен сам собі вирішує, що для нього комфортно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз