Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Vikctor]

Выбило УЗО, сразу пошел в щиток, выключил все автоматы, включил УЗО и по очереди их включаешь, на каком опять сработало, то идешь смотреть

Кстати о птичках. На этапе монтажа щитов одно УЗО не взводилось. Проблемную линию вычислил быстро - насос скважины. При его отключении всё работало. Пару часов менял УЗО местами, переустанивливал шины и подобной хернёй занимался. Не помогало... Додумался пойти проверить какими жилами запитана вилка в скважине (дальний конец кабеля). Догадка подтвердилась. Вилку собирал пару лет назад при наличии лишь одной розетки после вводного АВ. С цветовой принадлежностью жил тогда не заморачивался. Переделал и всё заработало. Сейчас новая напасть. Повесил пару спотов с цоколями GU10. Раньше с такими цоколями дел не имел. Не очень надёжно в них лампы вкручиваются... От ледовских Максус при включении слышен тихий но раздражающий гул... Через полчаса выбило УЗО... Во второй раз выбило уже быстрее. Сегодня продолжил тестирование. Выворачивал по одной лампе и включал оставшуюся. Не выбивало. Вкрутил обе. Выбило через полчаса... Да как-то странно выбило - УЗО больше не взводится. Отключил все автоматы ниже указанного УЗО по схеме. Всё равно не взводится УЗО. Чё-то я растерялся - что дальше предпринять? Может кто сталкивался?

[profeMaster]

Отключил все автоматы ниже указанного УЗО по схеме. Всё равно не взводится УЗО.

похоже, что ноль на землю уходит. Попробуйте отсоединить или ноль на шине, или землю на шине (с пониманием того, что это убирает защитное заземление).

[Новодел]

Так автоматы зачем? Выбило УЗО, сразу пошел в щиток, выключил все автоматы, включил УЗО и по очереди их включаешь, на каком опять сработало, то идешь смотреть, что на этой линии в розетке, вытаскиваешь прибор и включаешь автомат, если выбило, то проблема в кабеле, а иначе в приборе. По моему тут разницы нету 3-фазное или три однофазных, все равно искать придется по такой схеме.

Не уверен на 100%, но описанная вами методика подойдет только если у вас автоматы двухполюсные, и рвут и нули тоже. В противном случае в методику надо добавить отвертку и шаг с откручиванием нулей

 

Добавлено через 2 минуты

Да как-то странно выбило - УЗО больше не взводится.

Где-то читал, что срабатывания УЗО - это конечный ресурс, в смысле, может после срабатывания уже и не взвестись.

[-electron-]

Не уверен на 100%, но описанная вами методика подойдет только если у вас автоматы двухполюсные, и рвут и нули тоже. В противном случае в методику надо добавить отвертку и шаг с откручиванием нулей

Так після УЗО має бути своя нульова шина на всю гілку.;)

Якщо кинути УЗО на гілку а потім всі нулі цієї гілки заживити до загального нуля, то як думаєте наскільки швидко спрацює УЗО?

Враховуючи що і фаза і нуль має текти через УЗО.

Зберегти

Зберегти

[Новодел]

Заранее извиняюсь за дикий офтоп, но...

А роутер без вафли это не роутер а - свич.

Никому так больше не говорите, а то еще умным ("ты чо, самый умный, а!?") обозвут

Разница между коммутатором (он же свич) и маршрутизатором (он же роутер) в том, на каком уровне сетевой модели OSI/ISO они работают. В общем случае (т.е. без всяких понтов, "умных" фич и прочих интернетов вещей), коммутатор работает на втором уровне, в то время как маршрутизатор - на третьем. Маршрутизатор при необходимости (и если порты есть) может работать как коммутатор, в то время как коммутатор в роли маршрутизатора - нет, не взлетит. Ну а Wi-fi - это всего лишь замена носителя на первом уровне сетевой модели, и его наличие никогда не сделает из свича роутер.

 

Удивительно, но это чудо — тоже роутер. Хотя из-за наличия минимальных мозгов иногда называется dumb switch

Ничего подобного, это самый обыкновенный тупой свич, древний как г... мамонта, и к роутеру он не имеет никакого отношения, от слова "вообще".

 

Конец дикого оффтопа

 

Добавлено через 15 минут

Так після УЗО має бути своя нульова шина на всю гілку.;)

Якщо кинути УЗО на гілку а потім всі нулі цієї гілки заживити до загального нуля, то як думаєте наскільки швидко спрацює УЗО?

Враховуючи що і фаза і нуль має текти через УЗО.

Я не это имел в виду. Представьте что у вас в одной из веток, подключенных за УЗО, ноль замкнуло на супер-землю с нулевым сопротивлением. В этом случае у вас УЗО сработает, даже если на этой ветки ничего не подключено в розетку, и без разрыва нуля, включение на любой ветке автомата с нагрузкой будет гарантированно выбивать УЗО.

 

А еще есть прекрасный вариант с суммарной утечкой. Представьте что у вас в нуле каждой из веток, подключенной ЗА УЗО, есть небольшая утечка, например, по 8 мА (гвоздь там неудачно забили и царапнули изоляцию, а в другой ветке при монтаже изоляцию сильно глубоко надрезали, и т.д. и т.п.). Т.е. еще никого не убило (даже любимую тещу ЭлектроМеханиК, но утечка уже есть. В этом случае у вас УЗО будет срабатывать когда вы включите четвертый автомат, причем каждый раз это будет разный автомат

[InSAn]

По моему тут разницы нету 3-фазное или три однофазных, все равно искать придется по такой схеме

 

Если так сильно хотите сэкономить место в щите (аж три модуля!!), то посмотрите в сторону электронных ETI (занимают одно место).

Но, ИМХО, это экономия "на спичках".

[normal]

Не не, я хочу сэкономить, но не в ущерб качеству и там не три модуля, я хочу заранее прокинуть 5-жильный резервные кабеля для электрокотла, бойлера и варочной, хотя покупать их даже не собираюсь, но мало ли что там будет с газом в будущем. И если я поставлю 3 однофазных УЗО, то в будущем эти трехфазные потребители на однофазные УЗО уже не подключу, нужно будет доставлять одно трехфазное, а то и все три (как советуют каждый мощный прибор на свое УЗО), получается 6+4+4+4=18 модулей, а если я сейчас поставлю трехфазное УЗО, то теоретически могу на эти 4 модуля повесить всех потребителей

[AndyAntonov]

включил УЗО и по очереди их включаешь, на каком опять сработало

Оно может и не сразу сработать, а через время. Утечки, они такие.

[jenkins]

Кстати о птичках. На этапе монтажа щитов одно УЗО не взводилось. Проблемную линию вычислил быстро - насос скважины. При его отключении всё работало. Пару часов менял УЗО местами, переустанивливал шины и подобной хернёй занимался. Не помогало... Додумался пойти проверить какими жилами запитана вилка в скважине (дальний конец кабеля). Догадка подтвердилась. Вилку собирал пару лет назад при наличии лишь одной розетки после вводного АВ. С цветовой принадлежностью жил тогда не заморачивался. Переделал и всё заработало. Сейчас новая напасть. Повесил пару спотов с цоколями GU10. Раньше с такими цоколями дел не имел. Не очень надёжно в них лампы вкручиваются... От ледовских Максус при включении слышен тихий но раздражающий гул... Через полчаса выбило УЗО... Во второй раз выбило уже быстрее. Сегодня продолжил тестирование. Выворачивал по одной лампе и включал оставшуюся. Не выбивало. Вкрутил обе. Выбило через полчаса... Да как-то странно выбило - УЗО больше не взводится. Отключил все автоматы ниже указанного УЗО по схеме. Всё равно не взводится УЗО. Чё-то я растерялся - что дальше предпринять? Может кто сталкивался?

 

Именно УЗО а не дифавтомат? Возможно само узо сдохло. У меня похожим образом вел себя простой автомат, при этом сильно грелся. Как показало всерытие - контакты обгорели. Ледовые лампочки при включении имеют большой пусковой ток - возможно этот ток намного выше максимального тока узо.

[InSAn]

... заранее прокинуть 5-жильный резервные кабеля для электрокотла, бойлера и варочной

...

получается 6+4+4+4=18 модулей, а если я сейчас поставлю трехфазное УЗО, то теоретически могу на эти 4 модуля..

 

Какая-то каша получается. Нарисуйте схему.

 

PS: Для различных приборов - различные УЗО: в с/у -10мА, на кухню - 30мА. Для 3-фазного потребителя - 3-фазные; 1-фазные - не стоит "довешивать" на них.

[normal]

Представьте что у вас в нуле каждой из веток, подключенной ЗА УЗО, есть небольшая утечка, например, по 8 мА

 

Так а что делать? Я вижу только два варианта:

1. Прокинуть отдельную линию на каждую розетку\лампочку и закрыть её отдельным диффавтоматом, при этом потратить 50000 и радоваться, что сразу будет видно где утечка

2. Вызвать электрика с мультиметром, пускай переключает ввод минуя УЗО и прозванивает в щитке утечки по всем проводам и выдаст вердикт типа: вот эти два сетевые фильтра выкинуть и поставить такие-то

[-electron-]

Так а что делать? Я вижу только два варианта:

1. Прокинуть отдельную линию на каждую розетку\лампочку и закрыть её отдельным диффавтоматом, при этом потратить 50000 и радоваться, что сразу будет видно где утечка

2. Вызвать электрика с мультиметром, пускай переключает ввод минуя УЗО и прозванивает в щитке утечки по всем проводам и выдаст вердикт типа: вот эти два сетевые фильтра выкинуть и поставить такие-то

Я так бачу третій варіант типа трішки упростити схему поставивши УЗО тільки на вологі приміщення, або там де прилади матимуть металеві корпуси взагалі не розглядається?

[Vikctor]

Именно УЗО а не дифавтомат?

Именно.

Возможно само узо сдохло.

Пока нет времени играть в перестановки. Позже выясню. Но как-то маловероятно, чтобы хагеровское УЗО сдохло через 2 дня после первого пуска (пару месяцев после сборки щитов.)

Ледовые лампочки при включении имеют большой пусковой ток - возможно этот ток намного выше максимального тока узо.

Выбивало не после включения, а через время. Я немного в прострации оттого, что до сих пор мои УЗО не отключались. Кроме описанного случая со скважинным насосом. Розеточные линии так или иначе оттестил практически все. А тут начал по чуть- чуть светильники вешать и такая фигня сразу (со второго по счёту помещения...)

[Новодел]

Так а что делать?

По-моему, где-то тут на форуме обсуждали, и вышли на два варианта - или использовать двухполюсные автоматы (чтобы ноль тоже рвали), или при поиске причины сработки УЗО вооружаться отверткой и вручную отсоединять нули от общей шины.

 

З.Ы. А, еще был еще третий вариант - по максимуму сегментировать сеть между УЗО, чтобы при сработке хоть что-то оставалось включенным, ну и выделять мокрые зоны (ванная. балкон, улица) на отдельную ветку. Собсно, это и не вариант даже, т.к. так надо изначально делать, при любом раскладе.

 

Добавлено через 4 минуты

Выбивало не после включения, а через время. Я немного в прострации оттого, что до сих пор мои УЗО не отключались.

А у вас именно УЗО, не дифавтомат? Для автомата отключиться при перегрузе через некоторое время - это нормальное поведение, типа по тепловому реле, а не по КЗ, а вот чтобы так делало УЗО - не, не слышал.

 

Еще, может, в лампочках какой-нить косяк, типа нагрелись и начали замыкать на корпус?

[Serj-Kiev]

Здравствуйте, подскажите какое УЗО поставить на линию в ванную комнату.

И нужно/можно ли на него вешать бойлер?

 

Еще нужно подобрать автоматы для уличных потребителей: освещение, ворота. есть нюансы в таком случае?

[InSAn]

Здравствуйте, подскажите какое УЗО поставить на линию в ванную комнату.

10мА.

 

И нужно/можно ли на него вешать бойлер?

Можно и нужно.

 

Еще нужно подобрать автоматы для уличных потребителей: освещение, ворота. есть нюансы в таком случае?

Есть. Кабель какой заложен?

 

PS: На улицу тоже желательно УЗО.

[Serj-Kiev]

10мА.

 

Можно и нужно.

 

 

Есть. Кабель какой заложен?

 

PS: На улицу тоже желательно УЗО.

 

По улице еще нет ничего, посему с удовольствием услышу рекомендации как по кабелю так и по автоматам.

По УЗО - какое подойдет для уличной линии и на какие бренды стоит обратить внимание?

[profeMaster]

По УЗО - какое подойдет для уличной линии и на какие бренды стоит обратить внимание?

насколько знаю, нет разделения на уличные и домашние для DIN-рейки. Если щиток на улице, то смотреть на допустимый диапазон температуры. На все нормальные бренды - Хагер, Итон (Моллер), Шнайдер, АББ.

[AndyAntonov]

Трёп за выбор мультиметра уехал сюда.

[Новодел]

Подскажите, плз, какой диаметр гофры взять чтоб протянуть в стене два кабеля - витые пары 5Е категории?

[jenkins]

Подскажите, плз, какой диаметр гофры взять чтоб протянуть в стене два кабеля - витые пары 5Е категории?

 

Минимум 20, максимум 25.

20ка - влезет нормально, возможно будут трудности с протяжкой в углах.

25ка - мучатся не прийдется.

Разумеется это если длинна участка вменяемая.

[supervolt]

Минимум 20, максимум 25.

20ка - влезет нормально, возможно будут трудности с протяжкой в углах.

25ка - мучатся не прийдется.

Разумеется это если длинна участка вменяемая.

 

О какой протяжке в углах идет речь если изначально затянуть в гофру.

Не , я хочу увидеть того єлектрика который растягивает гофру а потом затягивает кабелины туда,так сказать фото на память :D

[profeMaster]

может речь о сменяемости?

[Игорь&Ира]

Я правильно понял, что согласно последних законодательных веяний я имею право сделать электропроводку на чердаке проводом ВВГнгнд по деревянному основанию без металлической трубы?

[-electron-]

Я правильно понял, что согласно последних законодательных веяний я имею право сделать электропроводку на чердаке проводом ВВГнгнд по деревянному основанию без металлической трубы?

 

Так. Був тут навіть витяг з ПУЕ.