Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[standov]

странно, что - нет

 

они есть но моделей мало, спрос ограниченный, цены другие.

[roverspam]

Сегодня мне поставили входной, какой-то говняный 3-х полюсный.

Оставлю пока так, как есть: один входной 3-х полюсный, за ним ещё один 3-х полюсный, а ноль не разрывается вообще

[outdoor24]

а ноль не разрывается вообще

Амінь!

[roverspam]

Амінь!

 

Ну не знаю, монтёры из РЭС сказали, что заземлён он и так через столб.

[standov]

 

Ну не знаю, монтёры из РЭС сказали, что заземлён он и так через столб.

 

Но вы им не верите?

[roverspam]

Но вы им не верите?

 

Почему-то верю, что там не будет какого-либо опасного напряжения. Может, мне так хочется верить

 

Возник ещё один дурацкий вопрос:

Нашёл, что существует следующее реле:

 

Реле контроля фаз 3- фазное Hager EU300

 

Применяется для контроля обрыва фаз, асимметрии (падение напряжения в одной из фаз), неправильного чередования фаз (неправильное подключение фаз в распределительном щите или на линии во время ремонта). Все эти аварийные режимы опасны для трёхфазного потребителя, например электродвигателя.

 

Описание прибора:

Индикатор номинального режима работы

Индикатор аварийного режима работы

Индикатор режима АСИММЕТРИЯ

Ручка регулировки диапазона контролируемой асимметрии

 

 

У меня из трёхфазных потребителей будут только котёл и индукционная плита (возможно, в будущем бойлер).

Нужно ли мне такое реле в принципе?

[standov]

Иногда мне кажется что вы троллите

[shneider_vova]

меня из трёхфазных потребителей будут только котёл и индукционная плита (возможно, в будущем бойлер).

Нужно ли мне такое реле в принципе?

не нужно

а) котел не трехфазный, у него просто три тена, которые питаются каждый от своей фазы. ему перекосы не страшны. при отсутствии одной фазы он греет просто 2 из 3 тенов (ну если, конечно, не пропала та фаза, которая идет на автоматику)

б) индукция обычно двухфазная, опять таки фазы независимы

[roverspam]

Иногда мне кажется что вы троллите

 

здесь далеко не один человек высказался вполне лояльно к тому, чтобы не разрывать ноль и оставить всё как есть (3-х полюсный автомат). А теперь Вам кажется, что я троллю. И в чём конкретно я троллю?

[standov]

здесь далеко не один человек высказался вполне лояльно к тому, чтобы не разрывать ноль и оставить всё как есть (3-х полюсный автомат). А теперь Вам кажется, что я троллю. И в чём конкретно я троллю?

 

Вам раз много сказали что ноль в 4х проводке разнывать нельзя, вам много раз сказали что вы пытаетесь "строить" электриков реса не понимая азы. Вам предложили довериться электрику и тут хлобысь "а может мне нужно такое устройство..". В мире огромное количество разных устройств, на огромное количество частных случаев, будем все перебирать?

[shneider_vova]

Вам раз много сказали что ноль в 4х проводке разнывать нельзя, вам много раз сказали что вы пытаетесь "строить" электриков реса не понимая азы. Вам предложили довериться электрику и тут хлобысь "а может мне нужно такое устройство..". В мире огромное количество разных устройств, на огромное количество частных случаев, будем все перебирать?

 

Ну почему же нельзя? Например, я разрываю. При этом у меня реализована система заземления ТТ.

[roverspam]

Вам раз много сказали что ноль в 4х проводке разнывать нельзя, вам много раз сказали что вы пытаетесь "строить" электриков реса не понимая азы. Вам предложили довериться электрику и тут хлобысь "а может мне нужно такое устройство..". В мире огромное количество разных устройств, на огромное количество частных случаев, будем все перебирать?

 

погодите, 4-х полюсный автомат это разве не разрывать ноль?

И где я пытался "строить" электриков реса? Вы как-то альтернативно понимаете написанное, что ли...

 

Добавлено через 35 минут

б) индукция обычно двухфазная, опять таки фазы независимы

 

хм, думал они обычно или трёхфазные, или однофазные. Если 2-х фазная, то тогда наверное нет смысла раскидывать остальных 220В потребителей по разным фазам, а вот эту неиспользуемую в плите фазу пустить на них...

[Vikctor]

Ну почему же нельзя? Например, я разрываю. При этом у меня реализована система заземления ТТ.

 

У меня та же ТТ. Ноль общий не разрывается. При наличии РН на каждой фазе возможна ли в принципе ситуация появления напряжения на нуле при отключении 3-полюсного автомата? Чем грозит при наличии ЗУ? Может мне тоже нужно параноить...

[shneider_vova]

У меня та же ТТ. Ноль общий не разрывается. При наличии РН на каждой фазе возможна ли в принципе ситуация появления напряжения на нуле при отключении 3-полюсного автомата? Чем грозит при наличии ЗУ? Может мне тоже нужно параноить...

Для твоей паранои - зубр вообще не смотрит, что происходит с нулем, и просто пропускает его через себя. Проверил на себе.

[Firetuf]

Вам раз много сказали что ноль в 4х проводке разнывать нельзя......

 

Нельзя разрывать защитное заземление, а не рабочий ноль. Есть РЕ, есть N, а есть PEN.

Главное, понимать "физику процесса" и как говорится, будет вам счастье.

[Dendnepr]

Ну почему же нельзя? Например, я разрываю. При этом у меня реализована система заземления ТТ.

 

т.е. на вводе поставить четырехполюсный автомат можно? нужно? заземление будет отдельно- ТТ

[standov]

Нельзя разрывать защитное заземление, а не рабочий ноль. Есть РЕ, есть N, а есть PEN.

Главное, понимать "физику процесса" и как говорится, будет вам счастье.

 

Я вы ще писал, я делаю допущение с вероятностью 99 что там не тт, из соображений максимально го упрощения логических выводов. А так да, про физику и процесса и понимать что делаешь конечно в первую очередь)

 

Добавлено через 6 минут

Для твоей паранои - зубр вообще не смотрит, что происходит с нулем, и просто пропускает его через себя. Проверил на себе.

 

Так у них всех ноль сквозной.

Abb cm-pve, трехфазное РН с мониторингом нуля и ассиметрии, но без контроля чередования. Минус только что без регулировок, кнопочек, экранчиков и тп. Ну и не дешевое, хотя дешевле трёх зубров наверное, но это не точно.

[Volt-Amper]

Нужно ли мне такое реле в принципе?

Не особо нужно. Для красоты.

[razzil]

А кто-то знает готовое реле, которое переключится только тогда, когда отпадут все три фазы?

[standov]

А кто-то знает готовое реле, которое переключится только тогда, когда отпадут все три фазы?

 

Можно поставить три однофазные, и выводы запараллелить, в тч на реле/контактор. Но зачем такое может быть нужно на практике?

[razzil]

Но зачем такое может быть нужно на практике?

 

та вот обдумываю разные варианты резервирования в том числе и генератор. Сейчас есть одна группа потребителей за реле выбора фазы и если одна фааза отваливается, то пофиг, не замечаем. А когда отпадут все три, то хочу эту группу перекинуть на генератор. Схему с тремя контакторами понимаю, но думаю мож есть что компактное и микропроцессорное.

Но опять же, это пока только в рамках брейншторма.

[standov]

А когда отпадут все три, то хочу эту группу перекинуть на генератор. Схему с тремя контакторами понимаю, но думаю мож есть что компактное и микропроцессорное.

 

есть нюанс, при пропадании всех трех фаз пропадает совсем питание для микропроцессорной логики, гуглите АВР с аккумуляторным резервом и/или внешним питанием, которое у вас должно быть зарезервировано, но думаю от цены офигеете.

Не покидает ощущение что вы накручиваете логику (уменьшаете надежность) вместо естественного решения исходной проблемы - увеличения мощности подключения

[Dendnepr]

Не покидает ощущение что вы накручиваете логику (уменьшаете надежность) вместо естественного решения исходной проблемы - увеличения мощности подключения

 

Интересно, как увеличение мощности подключения решает проблему пропадания трёх фаз?

[standov]

Интересно, как увеличение мощности подключения решает проблему пропадания трёх фаз

 

мне кажется задача мониторинга пропадания трех фаз как-то связана с задачей объединения мощности трех фаз в одну, которую обсуждали вчера )

[razzil]

вместо естественного решения исходной проблемы - увеличения мощности подключения

у меня проблема не в нехватки мощности, С32х3 мне с головой. Проблема в надежности линий и старой подстанции. И вот на районе меняют воздушку на СИП, с одной стороны это охренительно, а с другой в графике отключений на декабрь моя улица почти каждый день, а тормозить работы на месяц вообще нет желания.