Как сделать качественную стяжку?

[Parrabellum]

Подскажите, последовательность пирога. Будет 20 мм пенопласт М-35 и ЦПС Альба М-200 40 мм. Планировал так: Пенопласт, плёнка, ЦПС с армирующей сеткой. Всё ли правильно я понял из выше перечитанного?)

[мастерок]

Всё правильно,только я бы дал 50 мм стяжки.

 

Ну и просто мысли вслух.Меня всегда умиляют и удивляют столь точные цифры-"будет 40 мм стяжки!".Да хрен то правда!Не бывает таких ровных оснований что бы с точностью до мм просчитать слой,да что там до мм,до см не просчитаешь.Лично сниму шляпу и извиняюсь если мне кто такое основание покажет,по факту + - пару см я считаю уже хорошо.А оснований этих позаливал я многие и многие десятки тысяч м2,после 50 000 считать перестал.

К чему я это написал.Все знают что рвется там где тонко,придумает себе человек слой 40 мм,а по факту местами будет и 30,местами 50,Вот на 30 и начнет рвать и бухтеть.Поэтому лично я с годами отработал стандарт-минимальный слой 50 мм,пробиваю лазером всю поверхность этажа и танцую от этой цифры.Если где то в не проходной зоне вылезет точечно 40,то пускай будет.Всё это касается плавающих стяжек,связанные могу делать любой толщины.

[Parrabellum]

Всё правильно,только я бы дал 50 мм стяжки.

 

Ну и просто мысли вслух.Меня всегда умиляют и удивляют столь точные цифры-"будет 40 мм стяжки!".Да хрен то правда!Не бывает таких ровных оснований что бы с точностью до мм просчитать слой,да что там до мм,до см не просчитаешь.Лично сниму шляпу и извиняюсь если мне кто такое основание покажет,по факту + - пару см я считаю уже хорошо.А оснований этих позаливал я многие и многие десятки тысяч м2,после 50 000 считать перестал.

К чему я это написал.Все знают что рвется там где тонко,придумает себе человек слой 40 мм,а по факту местами будет и 30,местами 50,Вот на 30 и начнет рвать и бухтеть.Поэтому лично я с годами отработал стандарт-минимальный слой 50 мм,пробиваю лазером всю поверхность этажа и танцую от этой цифры.Если где то в не проходной зоне вылезет точечно 40,то пускай будет.Всё это касается плавающих стяжек,связанные могу делать любой толщины.

 

Великолепно точный ответ! Перемерял лазером всю поверхность (примерно), 40% поверхности склоняется к показателю 40 мм, остальные 60% к показателю до 50 мм или 50+. Писал 40 потому, что это есть большее зло, собственно по тому и армирующую сетку дам.

И еще мне один "знаток" сказал, что плёнку лучше ложить под пенопласт а не на него. А в чём собственно разница "с точки зрения банальной эрудиции"? :D

[jenkins]

И еще мне один "знаток" сказал, что плёнку лучше ложить под пенопласт а не на него. А в чём собственно разница "с точки зрения банальной эрудиции"? :D

 

Разница в том что если пленку положить под пенопласт, почти вся влага грунта будет заблокированна под ним, т.е. он будет сухой.

Если над пенопластом - пенопласт будет более влажным.

Чем больше влажность тем больше теплопроводность, тем больше теплопотери.

В итоге разница будет видна в виде разной теплопроводности общей конструкции пола.

Тоесть пленку разумнее стелить под пенопласт.

[Parrabellum]

Разница в том что если пленку положить под пенопласт, почти вся влага грунта будет заблокированна под ним, т.е. он будет сухой.

Если над пенопластом - пенопласт будет более влажным.

Чем больше влажность тем больше теплопроводность, тем больше теплопотери.

В итоге разница будет видна в виде разной теплопроводности общей конструкции пола.

Тоесть пленку разумнее стелить под пенопласт.

 

Спасибо, вопрос раскрыт. Только в моём случае 3 этаж и влага не грозит, решил вообще стелить плёнку "типо" для гидроизоляции. Вот теперь думаю, если ставить маяки (UD-27) по "методу Мастерка" придётся дырявить плёнку. Или можно "ляпухи" в доль всего профиля, что бы держали крепко. как быть, как быть...

[Александр124]

Ответ для перфекционистов уже был в этой ветке - туба силикона и пистолет. Сверлите отв., выдавливаете силикон и потом забиваете дюбель.

Главное не переусердствовать с количеством силикона, а то дюбель не зайдет до конца.

[Parrabellum]

Ответ для перфекционистов уже был в этой ветке - туба силикона и пистолет. Сверлите отв., выдавливаете силикон и потом забиваете дюбель.

Главное не переусердствовать с количеством силикона, а то дюбель не зайдет до конца.

 

Не до такой степени я перфекционист, что бы вдаваться в такие крайности

[мастерок]

.

Тоесть пленку разумнее стелить под пенопласт.

Разумнее всего использовать ЭППС,в варианте с пенопластом и влагой снизу-плёнка снизу,но это не заменить пленку сверху,которая там нужна чтобы раствор не заходил в щели между пенопластом.

[fimm18]

В комнате буду лить нормальную стяжку и стыковать ее с существующей полусухой. Край полусухой получился зигзагообразным, т.к. оббил слабые/осыпающиеся места. Кроме того этот край на 1-2 мм играет, а слева (на участке длиной в метр) плавно идет вверх на 7мм . Сверху будет плитка, пригласил плиточника, что бы тот посоветовал уровень будущей стяжки, в связи с чем возникли вопросы.

1.Этот бугор плиточник предлагает сошлифовать. Но таким образом мы уберем прочную корочку и обнажим слабую сердцевину.

2.Зигзагообразный край он предлагает выровнять в линию, для того что бы исключить вероятность повреждения плитки при эксплуатации.

Правильно ли он советует. Квалификация плиточника не установлена, потому есть сомнения.

3.И еще третий вопрос, обязательно ли резать стяжку (обычную, не теплый пол) в дверных проемах и делать Т-образные разрезы в районе наружных углов стен. И если обязательно, то на какую глубину.

[Игорь&Ира]

Опять о своем. Под краями двухметрового уровня зазоры 3-4 мм. Это и есть высота бугра под снос. Но линолеум плавно повторяет контуры бугра. После выравнивания планирую линолеум посадить в проблемных местах на специальный двухсторонний скотч 3М для покрытий толщиной 0,26 мм.

[мастерок]

Там делов то черепашкой на 1 минуту,со среды буду в Киеве,могу по зичить.Больше гемора по борьбе с пылью,можно просто напитать стяжку водой,пыли и не будет.

 

Добавлено через 6 минут

В комнате буду лить нормальную стяжку и стыковать ее с существующей полусухой. Край полусухой получился зигзагообразным, т.к. оббил слабые/осыпающиеся места. Кроме того этот край на 1-2 мм играет, а слева (на участке длиной в метр) плавно идет вверх на 7мм . Сверху будет плитка, пригласил плиточника, что бы тот посоветовал уровень будущей стяжки, в связи с чем возникли вопросы.

1.Этот бугор плиточник предлагает сошлифовать. Но таким образом мы уберем прочную корочку и обнажим слабую сердцевину.

2.Зигзагообразный край он предлагает выровнять в линию, для того что бы исключить вероятность повреждения плитки при эксплуатации.

Правильно ли он советует. Квалификация плиточника не установлена, потому есть сомнения.

3.И еще третий вопрос, обязательно ли резать стяжку (обычную, не теплый пол) в дверных проемах и делать Т-образные разрезы в районе наружных углов стен. И если обязательно, то на какую глубину.

1 правильно предлагает,лучше потом упрочнить оставшуюся стяжку.

2 по этой линии у Вас должен быть деформационный шов на плитке,поэтому в идеале она должна размещаться строго под дверным полотном,это 2 см в глубь проема.И заделыватся герметиком в цвет дуги.

3 проемы обязательно!Но с перевязкой сеткой и анкерами в стену,чтобы не было керлинга.Угол зависит от размеров помещения,в идеале лучше не резать.

Змінено 12 липня 2018 користувачем мастерок

[Игорь&Ира]

Там делов то черепашкой на 1 минуту,со среды буду в Киеве,могу по зичить.

 

Василий! Спасибо за предложение. Это типа такой:

 

Алмазные чашки хорошего качества продаются по 545грн. в Эпицентре. Они украинские, делают в Полтаве.

 

Больше гемора по борьбе с пылью,можно просто напитать стяжку водой,пыли и не будет.

 

Я только из-за пыли и не рассматривал этот вариант. Пыли не будет много или не будет совсем?

 

Если не очень твердая стяжка тогда достаточно алмазной чашки или кругом в ручную.

 

Стяжка качественная.

[Spaider]

Я только из-за пыли и не рассматривал этот вариант. Пыли не будет много или не будет совсем?

 

Если хорошо пропитать, то из под чашки вместо пыли будет лететь "болото" во все стороны. Несколько раз шлифовал таким способом, когда лень было пылесос тащить, по чистовой отделке я бы этого не делал. Или вручную, как советовали выше, или чашкой с пылесосом и хорошим кожухом.

[Игорь&Ира]

Если хорошо пропитать, то из под чашки вместо пыли будет лететь "болото" во все стороны. Несколько раз шлифовал таким способом, когда лень было пылесос тащить, по чистовой отделке я бы этого не делал.

 

А если обставить защитными экранами?

 

Добавлено через 1 минуту

Или вручную, как советовали выше, или чашкой с пылесосом и хорошим кожухом.

 

А можно вместо чашки использовать диск шлифовальный лепестковый?

[миг]

....делать Т-образные разрезы в районе наружных углов стен.

..это как ?

[Spaider]

А если обставить защитными экранами?

Ну если получится, то как вариант.

 

А можно вместо чашки использовать диск шлифовальный лепестковый?

Не пробовал. Если Вас смущает цена чашки, то скажу что Вам не нужна чашка за 545 грн, за 250 тоже будет за глаза).

[Игорь&Ира]

Попробовал зачистным кругом из эц - или надо очень долго или он не берет. Еще раз прикинул: надо снимать полосу шириной 25-30 см и длиной около 2 мп. Теперь думаю: подъем плавный и проблем с линолеумом быть не должно; единственное, чувствуется рельеф при ходьбе в тапочках и заметно при определенном освещении. Сейчас решаю: алмазная чашка, пыль/грязь или забить на это.

[Propeller]

Сейчас решаю: алмазная чашка, пыль/грязь или забить на это.

 

"алмазная чашка, пыль/грязь" - временный дискомфорт

"забить на это" - всю жизнь прыгать через горб

[Игорь&Ира]

"алмазная чашка, пыль/грязь" - временный дискомфорт

 

Спасибо за трезвый подход.

 

Учитывая объем работ, рассматриваю вариант пригласить на часик мастера с болгаркой, алмазной чашкой и пылесосом, чтобы сделал в ноль и без пыли. Сколько это может стоить? 4 км от Теремков.

 

Добавлено через 41 минуту

Нашел прокат шлифмашины по бетону PC5001C (Makita) с алмазной чашей и пылесборником, который могут заменить на пылесос. Правда, аренда на целые сутки. Взялся бы сам, но боюсь при такой ширине могу уйти в минус.

 

Добавлено через 1 час 48 минут

Также есть предложение шлифмашины Hilti DG150 с пылесосом Hilti VC40.

[volusik]

Маю таке запитання,в травні привіз 10 мішків ціменту на бетон під паркан,і склав на піддон накривши плівкою,але частково на сонці,чи загубив він свої властивості уже?верхні мішки три штуки на сонці нижні прикриті.

[Игорь&Ира]

... в травні привіз 10 мішків ціменту ... чи загубив він свої властивості уже?

 

Від сонця - ні, від вологи - міг. Якщо немає грудок, все добре.

[volusik]

Вологи в принципі не повинно бути ,піддон піднято,і окутав плівкою товстою.

бо мама десь по тв чула що буцімто цемент втрачає свої властивості коли на сонці зберігається.тому і питав.

дякую за відповідь.

[Игорь&Ира]

... цемент втрачає свої властивості ...

 

... з плином часу навіть за нормальних умов зберігання. Але Ваші два місяці ніщо.

[fimm18]

..это как ?

Т-образный деформационный шов в стяжке.

[volusik]

значить більше норми буду давати ціменту