Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[7351]

5-8 годами, в лучшем случае, если повезет. В чем смысл иметь аппарат с возможностью модернизации режимов, логичнее купить новый имеющий уже такой режим.

Прошивки иногда через полгода новые выходят, причем реально полезные - так что каждый раз "как пепельница наполнилась менять мерседес"? - у нас народ не такой богатый, может у Вас с этим попроще.

Я понял, что Вы вместо переустановки "Винды" каждый раз новый комп покупаете

[cimon]

А дальше что - он полностью испаряется?

У меня пятый год пошел инвертору, он себя 50ти кратно уже оправдал, работает прекрасно, но, смотреть на него страшно уже самому, переносить проблемно, крепежи ремня поотваливались, при случайном поподании электрода внутрь обломились 3 лопасти вентилятора, теперь работает и сварочником и вибратором одновременно. Можно конечно все это поправить, восстановить, но имеет ли это смысл. Завтра он может крякнуть и понадобится более дорогой ремонт, можно будет опять вложиться в ремонт, потом опять, и так до бесконечности, как с жигулями, дотянуть до 25-30 лет.

Сегодня был на рынке, появились новые инвертора моей модели, маленькие такие, с теми же параметрами, что и у меня, цена вообще смешная 27000т ($180), хотел купить, но продавец говорит, не спеши, через недельку привезу аппараты 2 в одном ПА и РДС, а там уж выберешь. Так, что буду скорее всего менять аппарат, мне мой вибратор уже надоел, начинает на нервы действовать.

 

Объясню: купил я ССВА, через два года в 2011 была новая программа в которой:Повышена стабильность работы на малых токах (10-40А) в режиме ММА. Обновился, реально двойкой стало варить на меньших токах.

Завидую, какой вы специалист, на 10А варите, ой ой ой, я так не умею.

 

Так мне что выгодней аппарат было новый купить???

Нет конечно, вы что, скоро выйдет прошивка для сварки 1 ампером, вот экономия будет.

 

Прошивки иногда через полгода новые выходят

Круто.

 

причем реально полезные

Я читал, от 10А варить можно двоечкой.

 

так что каждый раз "как пепельница наполнилась менять мерседес"?

Это смотря какие размеры пепельницы, а то и жизни может не хватить для ее заполнения.

 

Я понял, что Вы вместо переустановки "Винды" каждый раз новый комп покупаете

Раз в 4-5лет точно обновляю. Использую только ноутбуки, стационарными уже лет 12 не пользуюсь.

[fulmar]

обломились 3 лопасти вентилятора

Завтра он может крякнуть

уменьшился поток воздуха - ухудшился температурный режим + вибрации пагубны и для пайки, и для элементов. Конечно, "крякнет", причем также, как "обломились" лопасти вентилятора - не сами-собой, а по халатности хозяина.

[911ua]

 

Да, у Патона три года гарантия. Я купил все таки в магазине на кудри. Дали в комплекте кейс, кабель, электрододержатель и клемма-масса. Буду пробовать с понедельника, сразу напишу Вам свои отзывы. Надеюсь сделал правильный выбор и правильно потратил свои 2610грн.

 

Ждем отзывов.

Из опыта по продажам Патона.

Отзывов мало, так как Патон продается реже, все таки цена. И имеет такого конкурента как ССВА.

 

И Патон покупают 2 категории покупателей.

1. Те кто отлично отдает себе отчет зачем аппарат покупает.

2. Те у кого стереотип - сварка = Патон.

 

1-е не пишут отзывы, так как не считают нужным. И им некогда. 2-е по каким-то другим причинам.

[Сергей киевскаяобл.]

Серега а глянь на Redbo INTEC MIG 280...

 

не слышал даже раньше такого производителя. Честный китай?

[911ua]

не слышал даже раньше такого производителя. Честный китай?

 

Честный 160-200 амперный китай стоит $300 в Китае, и комплектуется горелкой бинзель MB-15. И на подающее приятно смотреть. Их и не возят, так как им серьезный конкурент ssva 180, да и та же Элсва. стоимость доставки 1 из Китая (это если честно) от 50 до 75, + риски + прибыль. Эти аппараты поэтому и не возят, так как основной критерий у нас это цена. Невозможно продать качественный 160 амперный полуавтомат за 3500, если есть тот же шиян 300 - за 2600. Магическая надпись на борту "300", делает чудеса. Но есть и огромные +. Это позволяет развиваться МаксимеПлюс, Элсве и другим отечественным производителям

 

все что в цене 2400 - 2800 - 3000, это все практически одинакового качества.

[Сергей киевскаяобл.]

...И Патон покупают 2 категории покупателей.

1. Те кто отлично отдает себе отчет зачем аппарат покупает...

 

У Патон афигенный ПН, но он мне не нужен допустим, чего ж я буду за него переплачивать 1000 гривен? Имхо.

 

Добавлено через 2 минуты

Честный 160-200 амперный китай стоит $300 в Китае, и комплектуется горелкой бинзель MB-15. И на подающее приятно смотреть.

 

все что в цене 2400 - 2800 - 3000, это все практически одинакового качества.

 

честный китай-в это я вкладываю несколько иной смысл.

[911ua]

 

У Патон афигенный ПН, но он мне не нужен допустим, чего ж я буду за него переплачивать 1000 гривен? Имхо.

 

.

 

Вот поэтому он реже продается. тот же Самурай, серьезный конкурент. Цена имеет решающее значение в нашей стране. Вот поэтому мы все вместе и инвестируем экономику в Китая. А жаль.

[cimon]

уменьшился поток воздуха - ухудшился температурный режим + вибрации пагубны и для пайки, и для элементов. Конечно, "крякнет", причем также, как "обломились" лопасти вентилятора - не сами-собой, а по халатности хозяина.

Я с себя вины и не снимаю, сам виноват, но это всего-лишь инструмент, не более, при напряженной работе всякое бывает, то инвертор упадет, то бросил держак на землю, потянулся за болгаркой, ногой нечаяно зацепил держак, а вставленый в него электрод взял да в инвертор залез через жалюзи, лопасти вентилятора этого не ожидали, сказали пока и пошли отдыхать.

Все равно, решил уже, буду покупать новый, тем более нужно еще пару болгарок, шурика еще одного не хватает, погружной насос нужен для полива огорода из бака, бензокоса нужна, в этом году дожди, трава прет, к дому не подойти, надоело дергать раком, буду пилить стоя. Все буду брать у одного продавца, я у него уже лет 7 отовариваюсь, он на хорошую скидку согласен при такой закупке, думаю процентов на 15-20 подвинется.

[911ua]

Я с себя вины и не снимаю, сам виноват, но это всего-лишь инструмент, не более, при напряженной работе всякое бывает, то инвертор упадет, то бросил держак на землю, потянулся за болгаркой, ногой нечаяно зацепил держак, а вставленый в него электрод взял да в инвертор залез через жалюзи, лопасти вентилятора этого не ожидали, сказали пока и пошли отдыхать.

Все равно, решил уже, буду покупать новый, тем более нужно еще пару болгарок, шурика еще одного не хватает, погружной насос нужен для полива огорода из бака, бензокоса нужна, в этом году дожди, трава прет, к дому не подойти, надоело дергать раком, буду пилить стоя. Все буду брать у одного продавца, я у него уже лет 7 отовариваюсь, он на хорошую скидку согласен при такой закупке, думаю процентов на 15-20 подвинется.

 

У вас хорошо заниматься бизнесом, если продавец может двигаться на 20 процентов

[Сергей киевскаяобл.]

... Магическая надпись на борту "300", делает чудеса...

 

эта магия на меня никак не влияет. За амперажом как и за ПН я гонку не устраиваю. Вот за что несколько и проникся уважением к Штурм-пишут на борту 140-зачит они там и есть и даже более, а не наоборот.

[cimon]

У вас хорошо заниматься бизнесом, если продавец может двигаться на 20 процентов

Так цены накручены минимум вдвое, зависит от жадности продавца, говорю это потому, что один и тот же инвертор у одного стоит 27000т, а у другого, в 100м, 35000т, спрашиваю второго, почему так дорого, а он начинает лапшу вешать, мол китайцы цены подняли, таможня много берет и т.д. и т.п.. Спрашиваю у первого, почему так дешево, у соседа на 30% дороже, он поухмылялся и говорит, он хочет все и сразу, а я хочу стабильный бизнес, я оборотом беру, верчусь как белка в колесе, меня за это уже 2 раза палили, надоело, через месяц открываю 2 магазина, осталось только утрясти вопрос с арендой одного из них. Так я у этого продавца практически только и отовариваюсь, нормальный мужик, не жадный, у него отрезные диски, на 150ю болгарку, стоят 115т, у остальных не менее 150т, электроды 3 уонии 1300т, у остальных 1800-2000т, что тут сказать, умный мужик и трудолюбивый, не удивлюсь, если через пару лет он свои, отдельностоящие магазины пооткрывает, я только за, и мне выгодно и ему оборот. За такими будущее, а спекулянты всеравно не выживут в рыночных отношениях.

Я у него собираюсь оставить, по моим прикидкам, $800 сразу, неужто он $150 не скинет, тем более он прекрасно понимает, что привязал меня к себе своими скидками намертво. Ну если не забуду, доложусь через недельку, он сегодня за товаром уехал.

[egoist]

Добрый день.

Вопрос такой, только чур без забрасыванием г.... тапками.

Кто может помочь купить по хорошей цене "Самурая"?

[cimon]

Кто может помочь купить по хорошей цене "Самурая"?

Так купите у производителя, дешевле уже не будет.

[sanya1975]

Кто может помочь купить по хорошей цене "Самурая"?

Я могу. Алгоритм такой:

1.Звоните (или пишете) кому-нибудь из дилеров, указанных на сайте производителя, узнаёте цену. Назовём его Дилер№1.

2.Потом звоните другому дилеру, узнаёте цену и говорите волшебное заклинание: "А Дилер№1 даёт мне на 30 грн дешевле". И ждёте реакцию. Если реакции в виде "Тогда я даю на 50 грн дешевле" нет, то звоните (или пишете) следующему.

И так до того момента, как никто уже не захочет уступать даже 10 грн

 

У производителя не будет дешевле. Я у них был на производстве несколько лет назад, перепрошивал версию, когда ещё самостоятельно прошивку обновлять нельзя было. Они говорили, что с розничными клиентами не работают, потому что всё у них заточено именно под производство и под оптовые продажи. Что берутся за розничников, только если какие-то нестандартные заказы, или принципиально человек говорит "Хочу купить у производителя". Но цену ниже рекомендованной не опускают в таких случаях, так как дилеры эти моменты отслеживают и предъявляют претензии потом в "перетягивании одеяла на себя".

Так что у дилеров ССВА можно выбить цену дешевле, чем у производителя.

[beavis]

Так что у дилеров ССВА можно выбить цену дешевле, чем у производителя.

Подтверждаю

[ВДИ-250S]

Так что у дилеров ССВА можно выбить цену дешевле, чем у производителя.

у ВДИ разве нельзя дешевле всего?))) он как бы тут один из дилеров

[Сергей киевскаяобл.]

...

Так что у дилеров ССВА можно выбить цену дешевле, чем у производителя.

 

тоже подтверждаю. Столкнулся с подобным,когда думал что буду покупать пускозаядное Аида.

[tomkol]

У меня пятый год пошел инвертору, он себя 50ти кратно уже оправдал, работает прекрасно, но, смотреть на него страшно уже самому, переносить проблемно, крепежи ремня поотваливались, при случайном поподании электрода внутрь обломились 3 лопасти вентилятора, теперь работает и сварочником и вибратором одновременно.

Ну, это Вы просто не умеете с инвертором правильно обращаться. А талантливый владелец может не за 5 лет, а за один день довести его до такого же состояния.

Если же инвертор не свой, а одолженный, то и за пол дня.

[911ua]

Я могу. Алгоритм такой:

1.Звоните (или пишете) кому-нибудь из дилеров, указанных на сайте производителя, узнаёте цену. Назовём его Дилер№1.

2.Потом звоните другому дилеру, узнаёте цену и говорите волшебное заклинание: "А Дилер№1 даёт мне на 30 грн дешевле". И ждёте реакцию. Если реакции в виде "Тогда я даю на 50 грн дешевле" нет, то звоните (или пишете) следующему.

И так до того момента, как никто уже не захочет уступать даже 10 грн

 

У производителя не будет дешевле. Я у них был на производстве несколько лет назад, перепрошивал версию, когда ещё самостоятельно прошивку обновлять нельзя было. Они говорили, что с розничными клиентами не работают, потому что всё у них заточено именно под производство и под оптовые продажи. Что берутся за розничников, только если какие-то нестандартные заказы, или принципиально человек говорит "Хочу купить у производителя". Но цену ниже рекомендованной не опускают в таких случаях, так как дилеры эти моменты отслеживают и предъявляют претензии потом в "перетягивании одеяла на себя".

Так что у дилеров ССВА можно выбить цену дешевле, чем у производителя.

 

А бывает Дилер 2 звонит производителю, и говорит у Дилера 1 цена ниже, производитель звонит Дилеру № 1 и делайт лайт - "чпок - чпок" )

 

Звоните по Самураю Будем заманивать масками и другими скидками

[beavis]

А бывает Дилер 2 звонит производителю, и говорит у Дилера 1 цена ниже, производитель звонит Дилеру № 1 и делайт лайт - "чпок - чпок" )

А покупатели случайно узнают про такого Дилера 2 и начинают думать, что он нехороший человек.

Репутация играет иногда бОльшую роль, чем цена товара

[911ua]

А покупатели случайно узнают про такого Дилера 2 и начинают думать, что он нехороший человек.

Репутация играет иногда бОльшую роль, чем цена товара

 

Я не знаю, доходило ли эхо нашего "чпок- чпок" до покупателей, но производитель наказывает больно. Звоните В диалоге рождается истина.

[Дмитрий31]

Подскажите пожалуйста Подающий механизм МПУ-180-У3-220В фирмы Темп имеет свое питание от 220 или от выходного напряжения инвертора?

[911ua]

Подскажите пожалуйста Подающий механизм МПУ-180-У3-220В фирмы Темп имеет свое питание от 220 или от выходного напряжения инвертора?

 

На сколько я помню, свое на подающий. И на сколько владею информацией, уже не выпускается

Змінено 22 липня 2013 користувачем 911ua

[Андрей1106]

У меня Патон 200 м и сегодня он заработал плюс. Надо было оградку у родственников приварить на кладбище. Взял свой бензогенератор, этот Патон и поехал. Поначалу аппарат варить отказывался, только зажжещь дугу - генератор сразу гудит и дуга пропадает. БГ обыкновенный, не сварочный. Думал - все. Но когда рукоятку повернул на минимум БГ перестал видеть в сети сварочный аппарат и напряжение не сбрасывал. Дуга держалась хорошо, секунд двадцать, потом как свечка горит из электрода. 28 точек сварки проварил. Бил молотком - держатся.