Отопление дровами

[Витэк]

не так уж плохо

 

А насколько утеплен у вас дом? Прикинул процентном соотношении к своему жилью, получается приблизительно как и у вас. Но интересуют теплопотери.

 

Я вроде все прочитал, но или запамятовал или не говорили...

[Walduk!]

А насколько утеплен у вас дом? Прикинул процентном соотношении к своему жилью, получается приблизительно как и у вас. Но интересуют теплопотери.

 

Я вроде все прочитал, но или запамятовал или не говорили...

 

Говорил что средней утепленности, без фанатизма но с учетом советов и рекомендаций из форума. Стены 30 см газобетон + 5 см перлит + 12см облицовка. Холодный чердак по полу которого уложено 15 см пенопласта 25того и стяжка 6см.

[Витэк]

+ 12см облицовка.

 

Ну как по мне то не плохое утепление, а что значит 12 см облицовка.

[Walduk!]

Ну как по мне то не плохое утепление, а что значит 12 см облицовка.

 

Обычный облицовочный кирпич толщиной 12 см

[sov1178]

без учета КПД котла..

Ну да, спрашивали ведь про пеллеты ;)

 

Пеллетник выдаст реально 3,8-4...врядли больше, реально проверить сложнее чем на системе в данной теме..

Я у себя знаю сколько моему дому требуется кВт*ч тепла (многократно проверил по счетчику на электроотоплении), сейчас пеллетник запустил, но пока не холодно еще им не отапливаюсь. Как начну топиться смогу более-менее точно подсчитать его КПД и сколько тепла я реально получаю с 1кг пеллет.

[Walduk!]

Ну да, спрашивали ведь про пеллеты ;)

 

 

Я у себя знаю сколько моему дому требуется кВт*ч тепла (многократно проверил по счетчику на электроотоплении).

 

Вы знаете сколько вашему дому нужно тепла при разных погодных условиях?? Можете привести цифры

[sov1178]

Можете привести цифры

Собственно цифра одна - на один градус разницы температур дом-улица моему дому нужно 90..95Вт мощности на отопление. Дальше можно подсчитать:

0С/20С 1.8..1.9кВт

-10С/20С 2.7..2.85кВт

-20С/20С 3.6..3.8кВт

 

При нормальной эксплуатации по идее будет немного побольше из-за вентиляции (расчетные теплопотери при вентилировании 0.3 объемов в час 4.6кВт). Сейчас в этом нет необходимости (я еще строюсь).

 

Дом около 100м2, два этажа, каркасник, стены/пол 200мм ваты, потолок 400мм ваты.

[Сергей_84]

Смею предположить они попутно делают сауну

Замерял температуру в подвале (подвал не утеплен совсем просто 1,2м в земле и 1,2 над землей 40см бетон) в гараже (по соседству с котельней) 16 градусов тепла, вот не ожидал... Век живи век учись

При таком раскладе (учитывая 150 м2 площади) 50 кг дров в день на СО и ГВС не так уж плохо

 

Вова, ты очень правильно понял мои слова о неотапливаемых по мнению многих помещениях...

 

Твой подвал ого какой отапливаемый))))) просто ты этого не подозреваешь, ведь радиаторов не ставил для его отопления..

 

Добавлено через 3 минуты

Ну да, спрашивали ведь про пеллеты ;)

 

 

Я у себя знаю сколько моему дому требуется кВт*ч тепла (многократно проверил по счетчику на электроотоплении), сейчас пеллетник запустил, но пока не холодно еще им не отапливаюсь. Как начну топиться смогу более-менее точно подсчитать его КПД и сколько тепла я реально получаю с 1кг пеллет.

 

Точно могу сказать , что даже к точности эксперимента в данной теме вы не подойдете и близко.... У вас будет масса факторов, которые не дадут возможность скоррелировать ваши электрокиловаты и пеллетные..

И это жаль...мне бы самому было интересно пеллетники потролить:D

[sov1178]

Точно могу сказать , что даже к точности эксперимента в данной теме вы не подойдете и близко.... У вас будет масса факторов, которые не дадут возможность скоррелировать ваши электрокиловаты и пеллетные..

Интересно о каких факторах речь? Как по мне, то принципиальных проблем нет.

[Андрей59]

Если удастся получить такие данные я построю график теоретической и практической потребности в энергоносителе, думаю будет интересно многим

www.forumhouse.ru/threads/157198/

www.forumhouse.ru/threads/200364/

teplovhate.by/teplopoteri/teplopoteri.html

[Lukreciya]

Неплохо утепленный дом имеет среднегодовой показатель теплопотерь в час на 1 кв м около 30-35 Вт.

1 куб газа может дать 8 квт тепла.

правильно ли я понимаю, что в этом случае для поддержания стабильной температуры в доме площадью 100м2 необходимо 10 м3 газа в сутки?

[Olex]

Неплохо утепленный дом имеет среднегодовой показатель теплопотерь в час на 1 кв м около 30-35 Вт.

1 куб газа может дать 8 квт тепла.

 

Это не совсем корректно. Показатель теплопотерь в нашей местности расчитывается для наружной температуры -25 и внутренней +20.

У меня при средней наружной -25 потребляется газа около 30м3, что дает 240 кВт в сутки или 10 кВт/ч. При площади отопления 240 м2 это показывает теплопотери 41-42 Вт/м2/ч. Т.е. это "пиковый" фактический показатель.

 

Среднегодовой нужно брать по годовому потреблению газа. За прошлый год ушло 3500м3, получается 13,5 Вт/м2/ч. Ну и он ни о чем не говорит, год на год не приходится.

 

PS Поскольку тема об отоплении дровами, эксперименты показали расход примерно 2 кг сухого дуба на эквивалент 1м3 газа. Топил хорошо высушеным дубом.

[Lukreciya]

При площади отопления 240 м2 это показывает теплопотери 41-42 Вт/м2/ч. Т.е. это "пиковый" фактический показатель

при -25 очень хороший показатель. автор чуть выше писал:

Среднегодовая температура в Украине от 0 до +3..

последние десять дней примерно так и было. вот я и взяла за основу этот показатель при оценке своих теплопотерь.

[2234424]

правильно ли я понимаю, что в этом случае для поддержания стабильной температуры в доме площадью 100м2 необходимо 10 м3 газа в сутки?

 

Не совсем, не учтена вентиляция и количество живущих людей.

Дом дому рознь, качество изоляции (утепления), даже система отопления - высокотемпературная, низкотемпературная, теплые полы - все это имеет значение и влияние.

Площадь остекления и т.д. и т.п.

 

Погода - солнце или пасмурно, ветер или штиль, все это тоже имеет значение.

 

Чем меньше дом - тем больше площадь наружных стен, скажем в домах 60-80 метров считай во всех комнатах есть 2 внешние стены.

 

Обычно считают теплопотери конкретного дома исходя из материалов из которых построен дом.

 

Кстати считать теплопотери кубами газа неправильно, лучше считать кВт*ч, потому что вы ведь не знаете какого конкретно качества газ будет в трубе, с какой теплотворностью, в этом плане кстати сухие дрова лучше - их невозможно "разбодяжить".

[Lukreciya]

Обычно считают теплопотери конкретного дома исходя из материалов из которых построен дом.

а я вот как раз от обратного хочу пойти) просчитав теплопотери оценить качество стен. дом построен из арболита. стена 40см, без утепления. известковая штукатурка с двух сторон. 100 квадратов. три месяца дом отапливали печью. самый главный недостаток- неравномерность обогрева. 10 дней назад подключили газ. ушло за это время 62 м3 на поддержание температуры +24. выходит мои потери 20кВт/ час?

 

Добавлено через 3 минуты

расход примерно 2 кг сухого дуба на эквивалент 1м3 газа

задумалась о "вживлении" в печь теплообменника.

Змінено 22 грудня 2014 користувачем Lukreciya

[2234424]

а я вот как раз от обратного хочу пойти) просчитав теплопотери оценить качество стен. дом построен из арболита. стена 40см, без утепления. известковая штукатурка с двух сторон. 100 квадратов. три месяца дом отапливали печью. самый главный недостаток- неравномерность обогрева. 10 дней назад подключили газ. ушло за это время 62 м3 на поддержание температуры +24. выходит мои потери 20кВт/ час?

 

Добавлено через 3 минуты

 

задумалась о "вживлении" в печь теплообменника.

 

62 м3 * 8 кВт*ч = 496 кВт*ч (это правда без учета КПД котла)

10 дней * 24 часа = 240 часов

496 кВт*ч / 240 часов = 2,06 кВт в час (не 20 а 2 кВт)

получается при +2-5 за последние 10 дней у вас теплопотери 20вт на 1 м2

 

В морозы ниже -15 будет больше 60вт на 1 м2.

 

А вот теплообменник в печи это идея плохая, если уж хотите дровами топить то ставьте отдельный дровяной котел. У печи свой режим, у котлов свой, не надо это путать.

[Lukreciya]

получается при +2-5 за последние 10 дней у вас теплопотери 20вт на 1 м2

 

В морозы ниже -15 будет больше 60вт на 1 м2.

ок, с ноликом согласна. а вот со вторым - вопрос спорный. 1. это потери с учетом прогрева дома от +12 до 24. 2. как выглядит формула из которой следует 60вт при -15?

 

но это все так, прелюдия. главный вопрос, который меня мучает - выходит что, отапливая газом дом в 100 м2, вложиться в первую категорию до 2500 м3 в год нереально??

[Телесистемы]

но это все так, прелюдия. главный вопрос, который меня мучает - выходит что, отапливая газом дом в 100 м2, вложиться в первую категорию до 2500 м3 в год нереально??

скорее всего с мая 2015 года уже не будет категорий.

а вложиться вполне реально.

[Lukreciya]

а вложиться вполне реально.

и как же, поделитесь секретом?

[Телесистемы]

и как же, поделитесь секретом?

я по фактам смотрю. на пределе, но вкладываются. ГВС греют электробойлером.

[Lukreciya]

ГВС греют электробойлером.

понятно. у нас на всякий случай камино-печь и электрический ТП.

[2234424]

понятно. у нас на всякий случай камино-печь и электрический ТП.

 

Ну как вкладываться в 2500? Есть масса способов.

 

Например первый и самый простой - снизить температуру с 24С до 20С (или даже до 18-19 и надеть одежду на себя).

Второй - сделать отопление по всему дому теплыми полами и повысить комфортность в помещении при низкой температуре.

Третий - поставить газовый конденсационный котел, он как раз лучше всего работает когда отопление в доме это теплые полы.

Четвертый - сократить потребление горячей воды - посудомойка вместо ручной мойки посуды, душ вместо ванны, экономичная лейка (меньше проток воды в единицу времени).

Ну и утепление всего и вся - чердака, стен, полов, где глухие окна - можно двойные ставить, и т.п.

 

Добавлено через 1 минуту

ок, с ноликом согласна. а вот со вторым - вопрос спорный. 1. это потери с учетом прогрева дома от +12 до 24. 2. как выглядит формула из которой следует 60вт при -15?

 

Формулы у меня нет.

Но вы когда морозы наступят - сами напишете сюда, по фактическому расходу газа, ок?

[Vladdi]

Поскольку теплопроводность есть величина постоянная, то потери практически линейно зависят от разности температур.

[sov1178]

выходит что, отапливая газом дом в 100 м2, вложиться в первую категорию до 2500 м3 в год нереально??

 

Чего это не реально? Если у Вас, как подсчитал 2234424 потребление:

496 кВт*ч / 240 часов = 2,06 кВт в час (не 20 а 2 кВт)

При температуре пусть в среднем +4С на улице. То за сезон выйдет грубо:

 

(24С - -1С) / (24С - 4С) * 2.06кВт*ч * 180дней * 24ч = 11124кВт*ч

 

Если принять теплоту сгорания газа по 8кВт*ч/м3, то выйдет 1390м3 за сезон + ГВС

 

А еще есть теплопоступления от солнца, сами мы немного греем дом ;)

 

Поскольку теплопроводность есть величина постоянная, то потери практически линейно зависят от разности температур.

Да, поддерживаю. Единственный момент, если дом "дырявый" т.е. вентилируется неконтроллируемо, то тяга растет с увеличением разности температур дом-улица, и при сильном морозе кратность воздухообмена может сильно увеличиваться из-за чего потребность в тепле будет расти нелинейно.

[Lukreciya]

когда морозы наступят - сами напишете сюда, по фактическому расходу газа, ок?

обязательно отпишусь. тема весьма интересная. да и показатель 60 вт на метр не такой уже страшный. желания утепляться и дальше не навевает.

выйдет 1390м3 за сезон

мне почему то кажется, что более точная цифра - 2780 м3 за год?)