Инвертор с нормальной синусоидой на выходе, возможно ли собрать в домашних условиях?

[kastor666]

Готовте деньги. Вчера наблюдал интересную вещь,- горела изоляция на медном проводе 10 квадратов. Транзистор цел.

В смысле - не расплавился?

 

Так чо в ж.... ваши хваленные мосфеты и другие импортные транзисторы дорогие любители импортной дряни. Я готов сесть любой импортный транзюк с такими характкристиками и стоимостью 100 гривень, даже кило.

 

Не получится по даташиту подобрать импортный аналог - дуракоустойчивость у них не нормируется.

 

Инвертор на таком -сверхнадежен.

 

Как устройство, способное жечь провода - безусловно.

 

Жалко чо в нете мало информации о них. О более мощных нет вообще. Придется делать стенд и вытягивать его характеристики заново.

 

Куда уж больше. Что бы на проводе 10кв.мм. при кратковременном включении горела изоляция нужно перегрузка минимум десятикратная, а это под 1000А, а не 150-200, как заметили выше.

 

Оказывается чо у моего друга брат возглавлял какую то кафедру по этим вещам, может чо подскажет.

 

Кафедра зжигания изоляции и взрывания транзисторов?

 

Пора вешать вывеску, - учителей и наставников просьба не беспокоить*

Ну, лопухов, которым можно лапшу науши крутить здесь не замечено, любители дыма, КЗ и аромата душ казненных транзисторов все в отпусках...

[Автоматчик]

kastor666, не спугните клиента У тех кто давно читает эту ветку еще попкорн не закончился :D

[kastor666]

Жалко чо в нете мало информации о них.

 

 

Если нужна исчерпывающая информация по прибору то - вот

 

А почему не горит 50амперный транзистор при вдувании в базу 100-1000А можно и не искать - это проведение господне и в pdf-ках об этом не пишут.

[matrot]

Наличие сверхнадежного, дуракоустойчивого транзистора , размером с ведро, ничуть не приближает нас к инвертору с правильным синусом и мощностью 200 вт.

[ДмиртийВ]

Если нужна исчерпывающая информация по прибору то - вот

 

А почему не горит 50амперный транзистор при вдувании в базу 100-1000А можно и не искать - это проведение господне и в pdf-ках об этом не пишут.

 

Ток не в базу, а через транзистор. Почему то не закрылся как тиристор. подключил транс и запустил. начал работать и через минуту стал. Провода дымили хорошо. Ампер 200-300 точно было. Думал транзистору ж.. Проверил-нормально работает. Чо то в схемке управления вылетело, не прверял, оставил на сегодня завтра. А вы господа спецы смейтесь. Я не зря выше давал ссылку где парень УНЧ за 1000 гривень продает. Сегодня ценятся не знание, а упорство и желание достичь цели. Вашим знаниям цена 50 баксов. Я когда повзрываю и буду знать чо мне надо то за 200 баксов 4 спеца на неделю найму и они мне склепают все без ошибок под моим чутким руководством. Сейчас донецких валом и у них мозги лучше наших заплывших жиром. Проще одного в штат взять. Тем болене чо 2 покупателя уже есть. При себестоимости металла 200-300 доларов предлагают 2000-3000. Или балаболы?

[Artembond]

Сегодня ценятся не знание, а упорство и желание достичь цели.

 

Добавлено через 1 час 0 минут

дуракоустойчивого транзистора

А лет 10 назад такое активно двигала митсубиши кажись. Транзюк + драйвер + защита от всего, в одном корпусе. По астрономической цене.

 

Чуть подумал, защиты от "задуть в базу столько тока что провод в 10 квадратов поплавился", джапонцам в голову не пришло бы сделать.

[ДмиртийВ]

Не понял прикола. Собрал обычный ключ на этом транзисторе, нагрузил лампочкой. На 12.6 В транзистор берет на себя 0.4В. И то думаю еще чуть просаживается акум. Когда подаю 1.2В на базу с акума все впорядке. Когда подаю то же напряжение с транформатора через диод или без его- горят провода с базы. В чем прикол?

[kastor666]

Ток не в базу, а через транзистор.

Сам же писал два раза о горящих "базовых" проводах.

 

Почему то не закрылся как тиристор.

Тиристор закрывается при условии отсутствия открывающего тока и отсутствия тока в комутируемой цепи. Что происходило в ваших дымных опытах - до конца не ясно.

 

подключил транс и запустил. начал работать и через минуту стал. Провода дымили хорошо. Ампер 200-300 точно было. Думал транзистору ж.. Проверил-нормально работает. Чо то в схемке управления вылетело, не прверял, оставил на сегодня завтра.

Ждем известий!

 

А вы господа спецы смейтесь . Я не зря выше давал ссылку где парень УНЧ за 1000 гривень продает. Сегодня ценятся не знание, а упорство и желание достичь цели.

 

В обсуждаемой сфере ценятся знания и опыт. Если очень УПОРНО стучать по шине или УПОРНО биться головой об двери гаража - машина от этого не поедет.

А чем вас поразил тот, самый обычный усилок класса АВ за 1000грн, чем восхищает? Раздутой шеренгой IRFшек?

 

 

Вашим знаниям цена 50 баксов.

Ну, с порядком цены вы ошиблись однозначно.

 

Я когда повзрываю и буду знать чо мне надо

 

Таким методом можно узнать лишь скорость горения транзисторов и газообразование - совсем как для оружейного пороха.

 

то за 200 баксов 4 спеца на неделю найму и они мне склепают все без ошибок под моим чутким руководством.

 

Спецы, способные за неделю собрать с нуля хотя бы 3кВт - с надежностью и гарантией работают за раз в 10 большие деньги. За 50$ в неделю - это специалист класса "Принеси, подай. Иди нахер, не мешай"

 

 

Сейчас донецких валом и у них мозги лучше наших заплывших жиром.

 

Не нужно судить исключительно по себе.

 

При себестоимости металла 200-300 доларов предлагают 2000-3000. Или балаболы?

 

Да в силе все, жги давай!

 

Не понял прикола. Собрал обычный ключ на этом транзисторе, нагрузил лампочкой. На 12.6 В транзистор берет на себя 0.4В. И то думаю еще чуть просаживается акум. Когда подаю 1.2В на базу с акума все впорядке. Когда подаю то же напряжение с транформатора через диод или без его- горят провода с базы. В чем прикол?

 

Извините за очень личный вопрос - каким образом задается ток базы? Или он ограничен только температурой плавления изоляции и крепостью кристалла?

 

И будьте добры - выкладывайте осцилограммы токов и напряжений на приборе, не все же могут "видеть" работу схемы по насыщености и цвету исходящего дыма.

[ДмиртийВ]

сложил по началу первую схемку. На 947 транзисторах. Все работало нормально, очень понравилось. Запитал трансформатором ТПП 231-127. Когда заменил транзисторы на тк152 и поставил мощнее транс провода базы начали гореть, я уже писал. Сложил ключ вторая схема. при подаче на вход 1.2В с аккумулятора все впорядке-на лампе 12В. Только подал с танса через диод провода горят и на лампе около 6В. Изменение напряжения латром ничего не дало.

[Artembond]

Все работало нормально, очень понравилось.

И что, даже синус был?

[matrot]

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=414084&d=1423815344 Так транзиторы не включают , понимающие люди, даже для получения 1 вт, не говоря о 100, тем более ......

Успехов.

[Artembond]

Так транзиторы не включают

Да нет. Еще воткнуть резистор в первичку, и нормально будет. Вот только я не понял, на выходе синус ожидается?

[matrot]

Да нет. Еще воткнуть резистор в первичку, и нормально будет. Вот только я не понял, на выходе синус ожидается?

Не будет нормально.

Не обеспечен режим закрывания транзистора.

Есть такое понятие - рассасывание заряда в базе.

[Artembond]

Есть такое понятие - рассасывание заряда в базе.

На 50гц? И дес-тайм при синусе входного напряжения как-то получится.

[Автоматчик]

На 50гц? И дес-тайм при синусе входного напряжения как-то получится.

Просто 50 Гц - это не синусоида, нужно 2-5 кГц, ШИМ и фильтр.

[Artembond]

нужно 2-5 кГц, ШИМ и фильтр.

Что из этого вы на схеме увидели?

И за ШИМ на 2...5кгц убивать надо.

[Автоматчик]

Что из этого вы на схеме увидели?

То что можно назвать схемой мы тут и не видели :D

И за ШИМ на 2...5кгц убивать надо.

Это почему? Вот например шнайдеровский преобразователь частоты:

Лично за сотню ПЧ настроил, пару раз всего менял частоту коммутации - двигателя "пели" на оборотах менее 10 об/мин.

P.S. На старых ПЧ (10 и более лет назад) частота коммутации как правило была 2 кГц.

[trik]

Да нет. Еще воткнуть резистор в первичку, и нормально будет. Вот только я не понял, на выходе синус ожидается?

 

На биполярных будет. А чего ж ему не быть? Правда греться будет не слабо транзистор не в ключевом режиме работает, соотв. потери.

Во вторичке кондер 2мкф и будет синус. Только падение напряжения будет под нагрузкой. Обратной связи никакой.

[Artembond]

P.S. На старых ПЧ (10 и более лет назад) частота коммутации как правило была 2 кГц.

А еще можно троллейбусы послушать, как они ШИМят. Но то толлейбус. Ему можно.

[Автоматчик]

А еще можно троллейбусы послушать, как они ШИМят. Но то толлейбус. Ему можно.

Аргументация слабенькая...

[Artembond]

Правда греться будет не слабо транзистор не в ключевом режиме работает,

По той схеме, в ключевом.

[ДмиртийВ]

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=414084&d=1423815344 Так транзиторы не включают , понимающие люди, даже для получения 1 вт, не говоря о 100, тем более ......

Успехов.

 

Я человек глупый недалекий, вы же не подсказали как правильно транзисторы подключать, хоть я и просил. Вчерась поигрался и почему то 152 заработали. 220 получил и лампочка горит. Странно. Интересно а чо будет если их правильно включить? Может кто то подскажет как? желательно нарисовать- я тупой и на словах могу и не понять.

 

Еще повторюсь. По моему мнению на низких частотах главное транс. На сайте левши у людей кторые делали инвертор с этим проблемы . У меня он есть готовый, да же 5 штук. Повторить такой в наше время почти не возможно, проще выдрать с чего нибудь. проще попробовать подобрать к нему ключ, так как вариантов не очень много. я писал выше чо видел инвертор на тиристорах, но теперь не уверен чо это были тиристоры, зелененькие такие, совковые. И ухмылка знакомого ,когда я авторитетно заявил чо это тиристор. Посмотреть на это чудо у меня еще раз не получилось- товарищ сделал только для сэбэ. И еще вспоминается частота, явно не 50 гц, но и не 2000. где то ближе к 500. Но тиристоры там все таки были, даже 2, Розовые. может для стабилизации или он ими 50 гц делал. и еще какой то промышленный модуль. Тогда подумал чо это стабилизатор,а теперь сомневаюсь, может какой то частотник с мотора? мне б сейчас это на глаза хоть на 20 секунд.

[matrot]

Я человек глупый недалекий, вы же не подсказали как правильно транзисторы подключать, хоть я и просил. Вчерась поигрался и почему то 152 заработали. 220 получил и лампочка горит. Странно. Интересно а чо будет если их правильно включить? Может кто то подскажет как? желательно нарисовать- я тупой и на словах могу и не понять.

1.

Пора вешать вывеску, - учителей и наставников просьба не беспокоить (пользы никакой), как от дистрибюторов.

2. Рисовать, как подключать транзисторы, тупому человеку (см. ДмиртийВ;www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3341016&postcount=247) , строящему инвертор, да еще с правильной синусоидой, да еще 3 квт, это полный СЮР и дурная трата времени.

3.

Без сарказма и иронии скажу, что Вам , при таком подходе, не подойдут никакие ни транзисторы, ни тиристоры.

Это не та техника, которую можно взять нахрапом.

Полистайте странички , я Вам, настоятельно, рекомендовал начать с инвертора 100...200 вт.

Это не издевка. Это вполне серьезный и правильный совет.

Более того , на рынке нет доступных моделей даже таких мощностей.

Ну, если у Вас хобби загребать ключи лопатой, то я конечно пасс.

Успехов.

Змінено 15 лютого 2015 користувачем matrot

[ДмиртийВ]

Я теперь понимаю людей которые делают только для сэбэ. Тем не мение я ближе к правде чем кто либо. Хоть тем чо у меня в наличии комплектующие. Зганяю завтра по заводам. там нормальные люди расскажут, а собрать я уж как то сумею. Да тяжело вам обяснить то в чем наверное сами не шарите. Мне и поименитее спецы не стеснялись в этом признаться. Я например нигде не нашел в нете воспоминаний чо кто то пытался слепить подобное. Но тема как нельзя актуальна. Думаю помощи нужно просить не на этом сайте, да же не на сайтах радиолюбителей, а где то в частотников или тех кто работает по печам. Там хоть не балаболы, и на вопросы отвечают конкретно, а не типа (Я самый вумный а все остальные тупые и и поэтому не буду тратить время.). впрос не в том как включить транзистор, я и сопротивления ставил и кондеры и другие приколы пробовал. пока не опустился по совету инженера с квазара в нули и сам выяснил характеристики транзистора. Приведенные выше на 152 не годятся, или мне такие попались. Сегодня все работает нормально, провода не горят, буду ставить мощнее транс и пробовать чо выйдет. Если выкачаю хоть 1 кВт то буду пробовать еще мощнее транзисторы. Вызвать вас на дискуссию мне не удалось нужно искать помощь в другом месте. самому тяжело.

[matrot]

Да тяжело вам обяснить то в чем наверное сами не шарите. Мне и поименитее спецы не стеснялись в этом признаться.

Да "пажаласта": Я , Сергей З., с высшим специальным образованием, и большим временем практической работы (около 15 лет) не считаю себя достаточно подготовленным, для самостоятельного проектирования и изготовления обсуждаемого инвертора.

Там хоть не балаболы, и на вопросы отвечают конкретно, а не типа (Я самый вумный а все остальные тупые и и поэтому не буду тратить время.)

Я , далеко, не самый умный, но времени на то, что элементарно ищется поисковиком тратить не собираюсь.

 

... впрос не в том как включить транзистор, я и сопротивления ставил и кондеры и другие приколы пробовал...

Извините. Вы хоть понимаете, что это идиотизм. Без обид.

У НР сломался 600-й - не заводится вообщем. Ну вышел, стекло протер - не заводится, фары протер - не заводится, бампер протер - не заводится, по колесам постучал - не заводится! Тут мимо другой НР проезжал, тормознул, подходит и говорит: - Что? Не заводится?! - Да... - А ты стекло протирал? - Протирал. - Бампер протирал? - Протирал... - Фары протирал?! - Протирал! - По колесам стучал?! - Стучал! - НУ ТОГДА Я НЕ ЗНАЮ!!!