Однослойная стена из газоблока 500мм или 375+130мм пенопласта?

[Vikctor]

Раз уж мне инкриминировали создание секты однослойной стены из ГБ, придётся соответствовать....

Я в каком то ответвлении этой секты, членам которой нравятся именно однослойные стены из ГБ, но которые не готовы приписывать им животворящих свойств...

Производители газовых котлов зачастую оснащают свои изделия функцией незамерзания (или как-то так) - это возможность поддерживать в здании (квартире/доме и т.п.) минимальную температуру +5 градусов. Ну чтобы вода/теплоноситель в трубах/радиаторах/теплообменниках не заморозились, да и с ремонтом чего не вышло. А тут мегастроитель придумал технологию как обходиться вообще без теплогенераторов и тоже гарантированно не замораживать объекты...

П.С.: я был бы конечно безумно рад, если бы это было правдой. У меня на зиму столько интересных дел найти удалось бы - и стены финишировал бы, и гипс накрутил, и керамическую плитку уложил бы...Жаль что дом мне не построил обладатель тайных знаний, которому открылась параллельная реальность

[Dmode]

Сомневаюсь, что можна 30% стены оставить свисающей. Не видел нигде такого.

Шепотом подсказываю Пану Профессору удалить это пока никто не прочитал. А то ненароком окружающие усомнятся в ученой степени Пана Профессора, и подумают что техрекомендации производителей ГБ Пан Профессор тоже никогда не видел

[tansss]

Производители газовых котлов зачастую оснащают свои изделия функцией незамерзания (или как-то так) - это возможность поддерживать в здании (квартире/доме и т.п.) минимальную температуру +5 градусов. Ну чтобы вода/теплоноситель в трубах/радиаторах/теплообменниках не заморозились, да и с ремонтом чего не вышло.

Ухтыж! клааас! А я недавно узнал, что такая фишка есть в электро котлах и в ТТ и тд

[Dmode]

А я ученику шепотом отвечаю - что техрекомендации производителей ГБ тот же самый ученик не раз опровергал :D (когда ему нужно было, могу дать ссылку) и сам понимает, что это вилами по воде писано.

Переходя на грубокий шепот, с серьезным выражением лица.

Тише Панэ Профессор, чтобы Вам что-то опровергать, надо хотя бы раз это прочитать, хотя бы у одного производителя, так что вытирайте пока не поздно. А то конфуз неминуем

[tansss]

Меня в эти +5 недавно один форумчанин тыкнул носом:D Мол тю... в землянке тоже +5.... А оно вон как... оказывается знания!

[Dmode]

а зачем мне? ведь есть для этого ученики опытами и опровержениями заниматься, у них, кстати, это хорошо получается. :D

и я это специально оставлю, чтобы потом (когда отвалится пол стены газобетонной) сказать - я же говорил! :D

Пан Профессор как всегда прав. Не гоже Пану Профессору какие-то там техрекомендации читать. Ведь и так все, что не вписывается в картину мира Пана Профессора, можно в любой момент обьявить брехней на основании ученой степени :D

 

Добавлено через 3 минуты

Меня в эти +5 недавно один форумчанин тыкнул носом:D Мол тю... в землянке тоже +5.... А оно вон как... оказывается знания!

Ничего себе. Вот наглец!

[Raha]

Сомневаюсь, что можна 30% стены оставить свисающей. Не видел нигде такого.

 

Не 30%, а 1/3 товщини блоку, тобто 33.3%

 

Ну и тогда и кирпич можно сдвинуть? Или математика тогда не будет работать?

 

Цегла то не газобетон - інші фізичні властивості та інші вимоги. Для газобетону звіс 1/3 від товщини то є нормально, а для цегли ні.

 

Долговечный это спорно, так как газбетон относительно только недавно стал массово использоваться.

 

Газобетон використовується значно довше ніж багатошарові стіни з ЕППС. А багатошарова конструкція взагалі має додаткові ризики.

 

А меньше цена уж точно врядле, т.к. на общей площади коробки потерять 10%, это очень дорого.

 

Близько 4%, а не 10%, якщо це питання важливе. Але тут основна різниця у витратах на фундамент, а у витратах по будинку відсоток "втрат" буде значно менше. Зробіть фундамент не 10x10, а 10.1x10.1 і площа будинку при звісі 15см буде така сама як і у вашого будинку з цегли.

[Anton Oprya]

господа прекращаем срацо

[Anton Oprya]

значно? это насколько?

газобетон с 1929 в промышленном производстве

про стены с пенопластом в промышленных масштабах не в курсе

[Raha]

давайте еще раз тогда, навесим на фундамент по 1/3.

тогда получается кирпич 187м2.

газобетон 174м2.

кирпичный на 7,5% больше.

 

Давайте простіше - для цегляної стіни товщиною 25см та + 15см ЕППС ви якої товщини будете робити фундаментну стрічку? Нехай по мінімуму 25см, хоча частіше вона буде більш товста, наприклад з ФБС 40 чи 30см товщиною. Для стіни з газобетону товщиною 50см ширина фундаментної стрічки має бути від 34 до 45 сантиметрів, якщо з ФБС то буде обрано 40см.

 

Хочете однакову площу в будинку з цегли та в будинку з газобетону? Зробіть внутрішній розмір фундаменту однаковий і буде вам щастя - однакова площа будинку. Різниця у витратах на фундамент просто мізерна, особливо у порівнянні з витратами на утеплення усього будинку ЕППС товщиною 150(!) мм.

[Anton Oprya]

блин что -то не пойму о чем спор

25 см кирпича + 15 см пенопласта это 33 см d300

какая потеря площади?

[Raha]

значно? это насколько?

 

Вибачте, може спробуєте скористатись google? Чи мені шукати інформацію чи самі перевирите. Мені не цікаво вам шукати такі факти, пам'ятаю світлину старого будинку з газобетону та щось у голові про історію ЕППС у бідівництві відклалось, але шукати точні дані не цікаво.

[Dmode]

Зробіть фундамент не 10x10, а 10.1x10.1 і площа будинку при звісі 15см буде така сама як і у вашого будинку з цегли.

 

блин что -то не пойму о чем спор

25 см кирпича + 15 см пенопласта это 33 см d300

какая потеря площади?

 

Не жгите Пана Профессора так нещадно. Дайте ему уйти сохранив лицо ;)

[Anton Oprya]

та чесно говоря устал я, уже две страницы про площадь говорят

я понимаешь в тему зашел бо появились новый d300 и d150 с того времени как я строился, думал тут что-то найду полезное

ППС все решает, нужно наоборот 25 см ппс и 15 см кирпича, тогда да плюс минус равноценно и тогда потеря площади есть

[Anton Oprya]

Я не думаю что газобетон даст р=6

А не нужно думать и гадать формулы есть и ТТХ материалов берете считаете или прям калькуляторы онлайн есть

 

Добавлено через 1 минуту

 

Правильно говорить - новые методы оболванивания

Так и кирпич + ППС тоже оболванивание

вот ППС и чуть чуть кирпича вот так заработает

[Raha]

Дай дорогу, чого саме ви домагаєтесь? Сказати, що цегла з ЕППС дешевше ніж однашарова стіна з газобетону? Ну так пора***те різницю по витратах, якщо воно вам так болить. Але не про якусь міфічну втрачену площу, а по витратах матеріалів/робіт на будинок однакової площі. У мене перший проект був орієнтований на цеглу, по замовленню переробили на газобетон товщиною 50см і при цьому площа не змінилась ні на сантиметр.

[Dmode]

Та шо то ученики явно не блещут

Так у Вас же ж ученая степень, не за бабло купленная

Мало кто может тягаться с Паном Профессором

[Anton Oprya]

Для газоблока правильно

Для Кирпича считайте

Мостики холода не смешите, в кирпичной кладки их пипец насколько больше чем в газоблочной

[tansss]

Стена из кирпича 250 для двухэтажника с бет прекрытием не разрешена!и всей вашей экономии амба

[Anton Oprya]

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=1500&le0=1&lt0=0&mm0=591&ld1=3660&le1=1&lt1=0&mm1=164

Вот я самый теплый кирпич взял то что я выше говорил это для полнотелого

[Raha]

Так давайте я вам посчитаю. На сколько уменьшилась площадь по сравнению с газботоном. Мне не сложно.

 

Ви намагаєтесь тут розказати, що 25 цегли + 15 ЕППС економить внутрішній простір у порівнянні з 50см газобетону і дійсно 40см та 50см дають різницю не на користь газобетону. Але тут є одне велике але - ці розрахунки мають хоч якийсь сенс якщо фундамент вже готовий, а якщо ви будуєте будинок за проектом, а не щось там кардинально переробляєте по ходу будівництва, то площа у вас буде саме така як запроектовано, без усіляких втрат. І мені начхати, що будинок з газобетону буде на декілька сантиметрів більший зовні ніж будинок з цегли&ЕППС, головне що в середині буде згідно моїм бажанням, без жодних "втрат площі".

[Anton Oprya]

Так выше же посчитано. 242 пост.

Мостики холода перекрываются двумя слоями эппс 100мм+50мм. В газобетоне чем мостики холода перекрываются?

Еще будут аргументы? А то шото слабовато сегодня.

Так это выгода пенопласта а не кирпича, не пойму Вы же вон нашли калькулятор, сидите и играйтесь с ним, там именно расчет кладки а не самого материала, потому как если представить что мостиков нет то у d300 500 мм расчетный 6,25 а не 5,84

[JohnnyD]

Правильно посчитал?

Ну если быть честным, то вот такой расчет:

1) кирпич Ссылка

2) D300 Ссылка

Или вы решили утеплиться, так сказать, "на всi грошi" ЭППС?

Но и это не совсем правильно, так как нужно учитывать равновесную влажность газоблока и тогда где то будет так Ссылка, но через несколько лет скорее всего будет п.2.

Ну и вопрос по плотности в расчете кирпича - а тот ли это кирпич указан?

 

По поводу свеса, D300 и 500 мм:

 

 

[Anton Oprya]

Ви намагаєтесь тут розказати, що 25 цегли + 15 ЕППС економить внутрішній простір у порівнянні з 50см газобетону і дійсно 40см та 50см дають різницю не на користь газобетону. Але тут є одне велике але - ці розрахунки мають хоч якийсь сенс якщо фундамент вже готовий, а якщо ви будуєте будинок за проектом, а не щось там кардинально переробляєте по ходу будівництва, то площа у вас буде саме така як запроектовано, без усіляких втрат. І мені начхати, що будинок з газобетону буде на декілька сантиметрів більший зовні ніж будинок з цегли&ЕППС, головне що в середині буде згідно моїм бажанням, без жодних "втрат площі".

Стена 25 см+15 см холоднее 500 мм газоблока d300 и нечего их тут сравнивать

[Anton Oprya]

Стена из кирпича 250 для двухэтажника с бет прекрытием не разрешена!и всей вашей экономии амба

из d300 справедливости ради тоже я бы 2 этажа полноценных не рискнул бы