Побег от топотуна в Харькове

[Narval]

ну, автор темы от бетона отказывается из-за цены вопроса.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

nuff said.

 

там же и слои, и подготовка и обработка слоёв одинаковая же?

Ну может я че не понимаю

Для бетона - выкопали, выровняли песком, подсыпали шебень залили бетоном

насыпали гарцовку уложили плитку

 

для щебня - выкопали, подсыпали одним щебнем, подсыпали вторым щебнем, засыпали гранотсевом, засыпали гарцовкой уложили плитку.

[alehs]

Только каждый слой щебня нужно требовать, желательно катком, чтоб не было потом просадок

[Tamburello]

Ну может я че не понимаю

Для бетона - выкопали, выровняли песком, подсыпали шебень залили бетоном

насыпали гарцовку уложили плитку

 

для щебня - выкопали, подсыпали одним щебнем, подсыпали вторым щебнем, засыпали гранотсевом, засыпали гарцовкой уложили плитку.

 

ну, поехали.

бетон

 

- выкопали - понятно.

- выровняли песком. что ровнять? вы эти 20-25 см копать чем думаете?

но, допустим, что-то пошло не так, и где-то заравнивать надо

- подсыпали щебень. чтобы что?

- залили - тут всё понятно.

[Narval]

Только каждый слой щебня нужно требовать, желательно катком, чтоб не было потом просадок

 

Виброплита уже не работает?

 

Добавлено через 33 секунды

ну, поехали.

бетон

 

- выкопали - понятно.

- выровняли песком. что ровнять? вы эти 20-25 см копать чем думаете?

но, допустим, что-то пошло не так, и где-то заравнивать надо

- подсыпали щебень. чтобы что?

- залили - тут всё понятно.

Тоесть подушка под бетон не нужна, я вас правильно понимаю?

Тупо можно залить бетон в корыто и все?

Насколько я знаю подушку даже под бетонные плиты делают.

[dushes86]

Виброплита уже не работает?

 

Добавлено через 33 секунды

 

Тоесть подушка под бетон не нужна, я вас правильно понимаю?

Тупо можно залить бетон в корыто и все?

Насколько я знаю подушку даже под бетонные плиты делают.

Под плиты и делают, они же иначе не лягут качественно. А бетон растечется по любой поверхности безо всяких подушек. На въезде плиты буду класть на подушку из щебня. А во дворе я планирую лить бетон 10см прямо по спланированному грунту, но только по той причине, что тротуарки слишком много, в этом году сразу не потянем по финансам. Потому отмостку и въезд - под бетон, до следующего года.

[alehs]

Виброплита уже не работает?

 

Работает, но в зависимости от планируемой нагрузки и свойств основания ее энергии может не хватить для качественной трамбовки

[Narval]

Под плиты и делают, они же иначе не лягут качественно. А бетон растечется по любой поверхности безо всяких подушек. На въезде плиты буду класть на подушку из щебня. А во дворе я планирую лить бетон 10см прямо по спланированному грунту, но только по той причине, что тротуарки слишком много, в этом году сразу не потянем по финансам. Потому отмостку и въезд - под бетон, до следующего года.

Сколько людей столько и мнений. Я делал подушку, потом заливал бетон.

А отмостку делал мягкую без бетона.

Перед домом там где машины ездят, разворачиваются залил бетоном все и потом тротуарку. В плите сделал дренажные траншеи, чтоб вода к дому не лилась, вроде по результату этого года работает, луж нет.

 

Добавлено через 36 секунд

Работает, но в зависимости от планируемой нагрузки и свойств основания ее энергии может не хватить для качественной трамбовки

Мало виброплиты, возьмите шлепногу.

[-electron-]

Подушка під бетон не для вирівнювання.

Вона проти пучення пряацює.

Щоб взимку плиту не підняло.

Історія 1

Залив знайомий вїзд в гараж бетоном. А взимку ломом ковиряв бо бетон піднявся й ворота не відкривались.

Історія 2

В одного сусіда привезли забагато бетону міксером. Він віддав залишки іншому. Той залив відмостку з одного боку будинку. Радів що товщина 10 см. Все було добре й чудово 2 роки. В минулому році зробив фасад. Утеплення цоколю зробили до цього бетону. Взимку бетон піднявся й по низу утеплення полущилось армування.

 

Тому чи дешевше бетон я особисто не впевнений. Якщо звісно робити правильно. ;)

 

Добавлено через 2 минуты

Работает, но в зависимости от планируемой нагрузки и свойств основания ее энергии может не хватить для качественной трамбовки

А якщо не гладилка 50-70кг а пятисотка? ;)

[Tamburello]

Виброплита уже не работает?

 

Добавлено через 33 секунды

 

Тоесть подушка под бетон не нужна, я вас правильно понимаю?

Тупо можно залить бетон в корыто и все?

Насколько я знаю подушку даже под бетонные плиты делают.

 

 

подушка под бетоном чтобы что?

 

Добавлено через 3 минуты

Подушка під бетон не для вирівнювання.

Вона проти пучення пряацює.

Щоб взимку плиту не підняло.

 

 

чтобы подушка работала против пучения она должна заместить материковый грунт на глубину промерзания.

 

 

не странные ли мероприятия по устройству для 16-20см плиты делать 120 см заместительной подушки?

[-electron-]

Навіщо такий радикалізм?

Щоб подушка працювала проти пучення достатньо замінити грунт на матеріал який не утримує вологу на глибину значно меншу за 136-140 см. Ми не в Сибіру живемо.

 

 

Але кожен собі вирішує сам.

[Tamburello]

Навіщо такий радикалізм?

Щоб подушка працювала проти пучення достатньо замінити грунт на матеріал який не утримує вологу на глибину значно меншу за 136-140 см. Ми не в Сибіру живемо.

 

 

Але кожен собі вирішує сам.

 

в Украине согласно ДСТУ глубина промерзания 120 см.

и все мероприятия, которые нацелены на работу с последствиями промерзания должны это учитывать.

 

далее. для морозного пучения нужно два составляющих - наличие в грунте воды и минусовая температура.

 

если вы замените грунт на какую-то часть глубины промерзания - материковый грунт с влагой под замененным участком останется, и при наличии минусовой температуры начнется пучение.

[-electron-]

Глибина не встановлюється на улюбленій Вами цифрі 120 см. При чому за глибини 120, Ви пропонуєте замінити материковий грунт на глибину 120 від низу плити товщиною 15-20 см. А це вже 135-140 А якщо додати ще й 2 см на вирівнюючу підсипку, та 6 см на плитку отримаємо 143-148 см

Замерзання того що не замінили почнеться не просто за наявності мнусової. А коли мінусова опуститься нижче за глибину промерзання товщини заміненої основи. Тобто по факту не сходу при нулі плита полізе вверх, а почне підніматись за нижчої температури.

 

 

 

А згідно ДБН 2,1-10-2009 глибина промерзання визначається згідно формули

7.5.3 Нормативну глибину сезонного промерзання ґрунту dtn , м, за відсутності даних багаторічних спо-стережень слід визначати на основі теплотехнічних розрахунків, її нормативне значення допускається визначати за формулою

dfn=d0√Mt, (7.2)

де d0 – величина, що дорівнює, м,

для:суглинків і глин d0 = 0,23;

супісків і пісків пилуватих та дрібних d0 = 0,28;

пісків гравіюватих, крупних та середньої крупності d0 = 0,3;

великоуламкових грунтів d0 = 0,34.

Значення d0 для грунтів неоднорідного складу визначають як середньозважене в межах глибини про-мерзання;

Mt – безрозмірний коефіцієнт, що чисельно дорівнює сумі абсолютних значень середньомісячних негати-вних температур за зиму в даному районі, визначають згідно зі СНиП 2.01.01, а за відсутності даних для конкретного району будівництва – за результатами спостережень гідрометеорологічної станції, що знаходиться в аналогічних умовах з районом будівництва

Або можна скористатись данними багаторічних спостережень.

 

Тільки в Луганську глибина 100 см, а не по всій Україні 120 ;)

 

На цьому мабуть варто зупинитись.

[teonit]

...Замерзання того що не замінили почнеться не просто за наявності мнусової. А коли мінусова опуститься нижче за глибину промерзання товщини заміненої основи. Тобто по факту не сходу при нулі плита полізе вверх, а почне підніматись за нижчої температури...

Tamburello Вам скромно намекает на то, что щебень под бетонной плитой защищает бетон от капиллярного подсоса влаги, а не от морозного пучения.

[-electron-]

Tamburello Вам скромно намекает на то, что щебень под бетонной плитой защищает бетон от капиллярного подсоса влаги, а не от морозного пучения.

Тобто комплекс там в принципі бути не може? ;)

 

Виключно капілярка і нічого більше?

[Tamburello]

Tamburello Вам скромно намекает на то, что щебень под бетонной плитой защищает бетон от капиллярного подсоса влаги, а не от морозного пучения.

 

 

ну если нет совсем ничего больше, и есть такая необходимость - то да, отсечка капилярки - это единственное, зачем он нужен.

но человечество уже изобрело ПВХ и научилось худо-бедно производить стойкие формы полимеров этилена.

и что-то мне подсказывает, что рукав полиэтилена будет и лучше справляться с ГИ, и стоить на порядки меньше, чем кубометры щебня.

 

так что, как не крути, но мы раз от разу возвращяемся к вопросу, зачем какой-то слой вводится, и что он там делает.

 

Добавлено через 5 минут

Виключно капілярка і нічого більше?

 

 

ну, подымание экономики страны ещё.

этот щебень же нужно привезти, тут и солярка, и запчасти. потом под него надо котлован глубже выкопать. опять и солярка и запчасти, и работа.

опять же, проконтролировать геометрические параметры получившейся ямы. это уже высококвалифицированная работа с применением сложных приборов.

потом его растаскать и уплотнить. опять оплата-оплата-оплата

 

 

все кроме заказчика выигрывают.

а он - gph.is/VwJxlG

[xPavelx]

Закончили плитку в маленьком СУ и сделали технический душ. Белой плитки осталось почти 4метра.

Швы затирали эпоксидкой mapei. Имхо с затиркой немного промахнулись цветом, на момент выбора затирки казалось, что шов будет светлее.

Следующий этап нивелирка.

[-electron-]

Затирку відмивали чимось?

Взагалі як вона в роботі? В мене закуплена й чекає свого часу ця затирка.

[xPavelx]

Затирку відмивали чимось?

Взагалі як вона в роботі? В мене закуплена й чекає свого часу ця затирка.

 

Плиточник сразу после затирки смывал водой, потом использовал специальную химию для вытирания эпоксидки.

Как она по работе не могу сказать, так как сам с ней не работал, но плиточник не жаловался.

[-electron-]

Плиточник сразу после затирки смывал водой, потом использовал специальную химию для вытирания эпоксидки.

Как она по работе не могу сказать, так как сам с ней не работал, но плиточник не жаловался.

 

Потім це на другий день?

[xPavelx]

Потім це на другий день?

Да, на второй день. Но основное он смывал в первый день водичкой. Второй день, химией уже убирал остатки.

[Antrate]

Технический душ для чего?

[xPavelx]

Технический душ для чего?

 

В принципе для всего, что не хочется мыть в кухонной мойке или умывальнике - решетки гриль, небольшая коптильня, котячий лоток, да мало ли такого в своем доме...

[Скромный прораб]

В принципе для всего, что не хочется мыть в кухонной мойке или умывальнике - решетки гриль, небольшая коптильня, котячий лоток, да мало ли такого в своем доме...

 

Эх, мне бы такой додуматься сделать в свое время (и ведь места полно) замучался с тазиком бегать - мыть лапы собакину

[-electron-]

А слабо замутити окрему ванну з душем для собакена?

 

Бачив такий прикол.:D

[loader]

в Украине согласно ДСТУ глубина промерзания 120 см.

и все мероприятия, которые нацелены на работу с последствиями промерзания должны это учитывать.

 

По факту если 20см будет то хорошо. 120 это для фундаментов чтобы риски закрыть в долгосрочной перспективе. А так у меня шаговая бетонная дорожка в траве пол зимы само очисчалась, снег на ней таял от и тепла земли.