Стены дома: газоблок или кирпич?

[Drosselbeere]

14 минут назад, -Angel- сказал:

Армопояс даёт равномерное распределение нагрузки на стены.

какой именно армапояс, можете уточнить 

14 минут назад, -Angel- сказал:

Без пояса вы получите точечную нагрузку

точечную нагрузку от чего??? от вышележащей стены? монолитного сборного или железобетонного перекрытия, или деревянных/металических балок перекрытия  .... при каких условиях. 

16 минут назад, -Angel- сказал:

соответственно с разной усадкой

как правило несущие или самонесущие стены сделаны из одного материала, что исключает априори разную усадку.  если же расматривать стены из  газобетона и кирпича, то они соединяются через гибкие связи 

 

[Drosselbeere]

4 минуты назад, MM сказал:

Раніше щось не пригадую щоб заливали армопояси в багатоповерхових будинках, клали плити на стіни з цегли... Тому виникло питання чи для власного будинку потрібно чи ні. Майстрі рекомендують тільки два прутки арматури підложити щоб розподілити навантаження... 

если 

 

2 часа назад, Drosselbeere сказал:

если у вас нет сейсмики, а так же сложніх геологических условий то армапояс не нужен.

арматуру не нужно ложить под опирание  плиты непосредственно, она может на оборот создать напряжение при котором может быть срез кладки.

[MM]

3 минуты назад, Drosselbeere сказал:

если 

 

арматуру не нужно ложить под опирание  плиты непосредственно, она может на оборот создать напряжение при котором может быть срез кладки.

Арматуру втоплену в цементному рощині. Тоді плита опиратиметься не на саму арматуру а на рощин також. 

[-Angel-]

6 минут назад, MM сказал:

Арматуру втоплену в цементному рощині. Тоді плита опиратиметься не на саму арматуру а на рощин також. 

Давление будет только на арматуру. При укладке раствор раздавится весом. Лучше уж без арматуры. 

[Dendnepr]

26 минут назад, -Angel- сказал:

Давление будет только на арматуру. При укладке раствор раздавится весом. Лучше уж без арматуры. 

Армопояс без арматуры?

Что-то вы запутали. То армопояс обязательно, то без арматуры

[MM]

Пошукав в інтернеті про армопояси для стін з цегли. В переважній більшості кажуть що під плити перекриття не потрібен. Бажано заармувати верхніх 5-6 рядів цегли металічною сіткою. Раніше так будували всі багатоповерхівки які стоять до сьогодні без проблем. Думаю для двоповерхового цього точно вистачить... Але для підстраховки можна цеглу на ребро поставити, кинути 2-4 прутки арматури і залити бетоном. Менше роботи, матеріалу і надійніше... 

Змінено 12 лютого 2022 користувачем MM

[tansss]

Всё верно! Пояс - не нужен! Это если всё верно сделано в фундаменте (при этом точь-в-точь геология отвечает действительности) И марка прочности кирпича - соответствует задуманной, раствор для кладки делали из ТОЧНО марочного цемента с соблюдением ВСЕХ нюансов! Геометрия кладки - отвечает требования по отклонению от параметров, кладка армировалась от первого ряда в соответствии с нормами на кладку каменных стен и, ииииии, и тд и тп!

Ну , и как говориться ..." вперёд - на мины!" (с)

[korund]

6 часов назад, -Angel- сказал:

Армопояс даёт равномерное распределение нагрузки на стены. Без пояса вы получите точечную нагрузку, а так же стены с разной нагрузкой и соответственно с разной усадкой. В итоге пойдут трещины по стенам. 

Давайте, я вас сейчас удивлю, из практики...

В 2013г построил дом из ГБ Д400

Одноэтажный, 165кв.м., перекрытие деревянное, крыша безраспорная (стропила завязывались на балки + фермы)
Стены 200(!)мм, армирование, как в техкарте, мауэрлаты из бруса, завязаны на армирование предпоследнего ряда, утепление 120мм минваты+ короед.
до сих пор люди в нем живут, и не жалуются на трещины и т.п.
Дом на свайно-ленточном монолитном фундаменте

[MAESTRO DNEPR]

1. Можно монтировать пустотные плиты перекрытия прямо на кирпичную кладку. Опирание плит должно быть минимум 120мм.

2. Можно, но не нужно... это жлобство. Такое же жлобство, как и цоколь из кирпича. Так делают только продаваны, строящие на продажу.

3. Арматуру подкладывают под плиты не для распределения нагрузки, а для того, чтобы стыки плит легли в один уровень... чтобы плиты на потолке не "плясали" по высоте. Особенно это было актуально до появления гипсокартона и натяжных потолков.

Змінено 13 лютого 2022 користувачем MAESTRO DNEPR

[vadimv]

20 хвилин тому, Oscar SUV сказав:

где здесь ответ по главной теме данной ветки Все же Керамоблок или кирпич?

Данная ветка называется "газоблок или кирпич"

[Юрий Киев]

В 12.02.2022 в 21:37, korund сказал:

 

В 2013г построил дом из ГБ Д400

до сих пор люди в нем живут

ну,очень солидный срок эксплуатации ,)))

[Lyutik11]

3 часа назад, Oscar SUV сказал:

Добрый день не подскажете где здесь ответ по главной теме данной ветки Все же Керамоблок или кирпич? А то не хочется читать все 22 страницы сомнений в авторе, а хочется конкретики! Заранее спасибо!

В чем Вы видите преимущества кирпича (холодного материала на холодном цементном растворе) если рассматриваете его наравне с газоблоком, керамоблоком? 

[Dendnepr]

1 час назад, Lyutik11 сказал:

В чем Вы видите преимущества кирпича (холодного материала на холодном цементном растворе) если рассматриваете его наравне с газоблоком, керамоблоком? 

Он уже отписался в другой. Ник, что у него керамика и он очень доволен. 

Чей-то клон. Проталкивает рекламу, думает, что незаметно

[korund]

8 часов назад, Юрий Киев сказал:

ну,очень солидный срок эксплуатации ,)))

поставил спасибку невзирая на смайлики, бо, таки дом "трымаеться купы" даже не смотря на то, что некоторое время в нем не жили и не отапливали, естессно

восемь лет не очень большой срок для дома
обычно косяки вылазят на 2-3й год

 

Подолью масла в огонь: внутри все шпаклевалось гипсом - старт+финиш, БЕЗ СЕТКИ, под обои.

При замене обоев в 2020г были замечены микротрещинки на стенах

[normal]

1 час назад, korund сказал:

При замене обоев в 2020г были замечены микротрещинки на стенах

Жесть конечно, у меня стенам из самана уже 65 лет, глиняную штукатурку быстро сбили, а самому саману (с кизяками как в лучших особняках Парижа и Винницы) топором ничего нельзя было сделать, пришлось накидывать местами до 10см стартовой шпаклевки - за 6 лет ни одной трещины, причем и на декоративной краске (под обои ещё не заглядывал)

Змінено 14 лютого 2022 користувачем normal

[Скромный прораб]

В 12.02.2022 в 23:31, MAESTRO DNEPR сказал:

 

2. Можно, но не нужно... это жлобство. Такое же жлобство, как и цоколь из кирпича. Так делают только продаваны, строящие на продажу.

 

Моя не понимать((( Почему стены из кирпича можно, а цоколь нельзя? 🧱 Или я что-то пропустил и стены из кирпича также нельзя?

[mastervovik]

1 час назад, Скромный прораб сказал:

Моя не понимать((( Почему стены из кирпича можно, а цоколь нельзя? 🧱 Или я что-то пропустил и стены из кирпича также нельзя?

Я б даже сказал, что цоколь из красного полнотелого кирпича - предпочтительный чем все другие варианты!
ну если только не на продажу)

[Скромный прораб]

12 минут назад, mastervovik сказал:

Я б даже сказал, что цоколь из красного полнотелого кирпича - предпочтительный чем все другие варианты!
ну если только не на продажу)

Два, из моего скромного опыта, построены для себя, как раз с цоколем из полнотелого красного кирпича. С удивлением, на старости лет узнал, что это жлобство. Страшно жить(((

Змінено 16 лютого 2022 користувачем Скромный прораб

[BugS]

12 минут назад, Скромный прораб сказал:

Два, из моего скромного опыта, построены для себя, как раз с цоколем из полнотелого красного кирпича. С удивлением, на старости лет узнал, что это жлобство. Страшно жить(((

Цоколь - это от уровня земли и до уровня кладки стен? У Вас кирпич идет от уровня земли?

[tansss]

А подскажите плз, кирпичный цоколь предпочтителен для всех конструкций полов?

[Скромный прораб]

4 минуты назад, BugS сказал:

Цоколь - это от уровня земли и до уровня кладки стен? У Вас кирпич идет от уровня земли?

От отмостки 

[Скромный прораб]

5 минут назад, tansss сказал:

А подскажите плз, кирпичный цоколь предпочтителен для всех конструкций полов?

У меня плита с опиранием на цоколь, не вижу проблем с полом

Змінено 16 лютого 2022 користувачем Скромный прораб

[tansss]

2 минуты назад, Скромный прораб сказал:

У меня плита с опиранием на цоколь, не вижу проблем для пола

Та да, проблем нет!

Конструкция такая получается? - бетонный фундамент, потом кирпичная кладка, потом защемлёнка  из бетона? Так?

[Скромный прораб]

Только что, tansss сказал:

Та да, проблем нет!

Конструкция такая получается? - бетонный фундамент, потом кирпичная кладка, потом защемлёнка  из бетона? Так?

+ обратная засыпка, естественно и да, так

[tansss]

4 минуты назад, Скромный прораб сказал:

+ обратная засыпка, естественно и да, так

Афигенно!