Общая тема про Коронавирус

[Вомбат]

Всі три аргументи не спростовують того, що маски зупиняють розповсюдження зарази

Доведено Францією та Іспанією!

 

Добавлено через 50 секунд

А вiрити статистицi Бiларусi можна?

Так там теж комуняки при владі. А комуняки брешуть завжди. Це аксіома.

[SergeyNikolaevich]

Так там теж комуняки при владі. А комуняки брешуть завжди. Це аксіома.

 

Але ж Бiларусь майже завжди э аргументом антимасочнiкiв та противникiв карантину, немов он дивiться як у Бiларусi все добре. Виходить так що тим комунякам що ходять без масок та карантину довiра бiльша?

 

Та й взагалi, як на мене локдаун та комендатська година через карантин Лукашенку було б на руку.

[Вомбат]

Але ж Бiларусь майже завжди э аргументом антимасочнiкiв та противникiв карантину

Білорусь - то не аргумент, то х.з. що взагалі.

Але прошу дуже, я ж не противник масок чи карантину. Я противник імітаційних дій, які робляться без розуміння їх суті, що з часом перетворює ці всі дії в карго-культ.

Обов"язковість носіння масок - бздура.

Карантин в нинішньому виконанні - бздура.

Вакцинація від ковіду - взагалі бздура фантастична.

Доводити щось свідкам секти Святого Ковіду - дурна справа. Їх навіть приклади країн, які ввели локдауни та обов"язкові маски, не переконують.

[SergeyNikolaevich]

Білорусь - то не аргумент, то х.з. що взагалі.

Але прошу дуже, я ж не противник масок чи карантину. Я противник імітаційних дій, які робляться без розуміння їх суті, що з часом перетворює ці всі дії в карго-культ.

Обов"язковість носіння масок - бздура.

Карантин в нинішньому виконанні - бздура.

Вакцинація від ковіду - взагалі бздура фантастична.

Доводити щось свідкам секти Святого Ковіду - дурна справа. Їх навіть приклади країн, які ввели локдауни та обов"язкові маски, не переконують.

 

Так а що не "бздура"? Що треба робити?

[Ratel]

Так а що не "бздура"? Що треба робити?

 

Как что? Нужно троллить на форуме. Заходить и безостановочно срать срать срать. Ссылками, копипастой. На вопрос: "что хотите" - отвечать "достучаться". На вопрос "когда достучитесь - что хотите чтобы мы сделали?" - не отвечать, потому что самому не ясно.

[Вомбат]

Що треба робити?

Я ж вже писав.

Захистити найбільш вразливі до хвороби групи населення. З фінансовою допомогою від держави. Всім іншим дати можливість перехворіти у найбільш сприятливий для організму (кінець весни-літо-початок осені) час, щоб сформувавши популяційний імунітет, захистити таким чином тих, хто може вмерти від вірусу. На жаль, все інше - це ІМІТАЦІЯ боротьби з вірусом. Імітація. Яка призведе і вже призвела до трагедій.

Але можна гратися в маски, карантини вихідного дня і подібну бздуру, звісно. Якщо результат потрібний геть інший.

 

Как что? Нужно троллить на форуме. Заходить и безостановочно срать срать срать. Ссылками, копипастой.

Ростислав Дробноход

А давайте пограємо в одну просту гру, але вона не для всіх, а лише для людей з мозком і невеличкими здібностями до логіки. Отже передумова:

Є вимога носити захисні маски, але єдина характеристика масок це те, що вона має закривати ніс та рот. Все, більше жодних обмежень на маску немає. Ані конструктивні особливості, ані матеріали, ані те, як саме, на скільки вона має закривати ніс та рот і чи припустимі там якісь отвори, чи навпаки герметична має бути - нічого.

І постає питання - а від чого саме може захищати така маска і чи є в ній хоч якийсь сенс? В Україні є один ДСТУ на маски, це маски хірургічні, але в постанові кабміну мова не про них, а про будь які маски, навіть саморобні, навіть маска Скаженого Макса буде відповідати вимогам!

То коли зараз мова про маски, то мова про захист? У мене є мозок і я вмію ним користуватись. Той масочний режим, який введений зараз, це не заради захисту від COVID-19, це виключно імітація захисту, бутафорія. Якби це було заради захисту, то були б чітко обумовлені вимоги до такого захисту, бо захиститись реально складно.

І це лише верхівка питань, є ще багато інших, як то протипоказання проти носіння масок. Такі люди є, а де згадка про них і що їм робити, коли є безумовна вимога носити маски? Про них "забули"?

Але приймати участь в імітації захисту чи ні - то особистий вибір кожного, кожен нехай сам обирає. Якщо грубо - теплого вам хліва та доброго хазяїна.

[Ratel]

Я ж вже писав.

Захистити найбільш вразливі до хвороби групи населення. З фінансовою допомогою від держави

Так туда и пиши! зачем НАМ мозг забивать? Я - денег не дам.

 

Добавлено через 1 минуту

Всім іншим дати можливість перехворіти у найбільш сприятливий для організму (кінець весни-літо-початок осені) час

Ну нихрена себе... А не пошли бы, ковиддисиденты, нахерн? Я НЕ ХОЧУ переболевать! Поэтому и НЕ НАДО на меня кашлять без маски. Да и в маске на меня тоже кашлять не надо, но без маски - даже не подходи!

[SergeyNikolaevich]

Я ж вже писав.

Захистити найбільш вразливі до хвороби групи населення. З фінансовою допомогою від держави.

Я так розумiю це похилий вiк та хронiчнi хвороби? Iдея не нова, але як ви бачите це "захистити"? Заборонити iм виходити на вулицю? Закрити iх в якийсь табiр та стерегти? Як ви це бачите?

 

Всім іншим дати можливість перехворіти у найбільш сприятливий для організму (кінець весни-літо-початок осені) час, щоб сформувавши популяційний імунітет, захистити таким чином тих, хто може вмерти від вірусу.

Так проблема у тому, що гинуть та важко хворiють навiть тi хто без хронiчних хвороб та ще не похилого вiку, а тих хто алкоголем та нiкотином нищив роками своэ здоров'я взагалi прiрва. Вони що, будуть витратним матерiалом у боротьбi за коллективний iмунiтет?

[Ratel]

А давайте пограємо в одну просту гру

так а где, собственно, сама игра то? Что делать надо?

ты вообще за что топишь? Я так понимаю - предлагешь УСИЛИТЬ требования к маскам на мордах людей? ну - хорошая идея, я согласен с тобой. Только вот подаёшь ты это в такой манере, что можно подумать совсем другое:

вы носите херовые маски, предлагаю вам их вообще снять!

Какой лютый пздц... Это типа: ну правила дорожного движения вы всё равно нарушаете, давайте их вообще отменять нахерн!

Светофоры для пешеходов не указ, многие пруццо на красный, поэтому давай их снесём!

 

 

ЧО ВЫ ХОТИТЕ, тролляки?

[Вомбат]

ты вообще за что топишь?

Я тупих хамів відправляю в ігнор. Ви туди летите "стрємітєльним домкратом".

 

Добавлено через 3 минуты

Так проблема у тому, що гинуть та важко хворiють навiть тi хто без хронiчних хвороб та ще не похилого вiку

Люди взагалі хворіють і помирають, хіба це новина? Плин життя. Просто СТАТИСТИЧНО ризик померти вище саме у вразливих груп населення. Епідеміологія - це статистика і, звісно, кожна смерть це трагедія, але...

 

Добавлено через 1 минуту

Я так розумiю це похилий вiк та хронiчнi хвороби? Iдея не нова, але як ви бачите це "захистити"? Заборонити iм виходити на вулицю? Закрити iх в якийсь табiр та стерегти? Як ви це бачите?

Заборони слабо впливають на результат, якщо стосуються базових прав людей. Тому тільки просвітительська робота, комунікація та компенсація цим категоріям. А інакше воно не працює.

[OlaR]

Розумієте, яка штука... Маски поволі перетворюють в карго-культ. Говорячи про деяку, дуже малу, проте все ж наявну користь від носіння масок, ми забуваємо про:

1. Маски можна носити МАКСИМУМ 2 години від моменту першого використання. У нас їх носять тижнями.

То есть трусы и носки меняют каждый день, а маску неделями носят? Вы уверены? Или маску неделями носят те, кто и носки не меняет - так кто им доктор?

2. Маски маються на увазі МЕДИЧНІ. А не старі бабині трусєля на морді. Більше того, зараз і медичні маски з Китаю - нічого не фільтруюче лайно. Принаймні в Україні. Вся штука в мельтблауні, якісний зараз трошки дефіцит і йде дорожче і в Європу та Штати.

Возьмите любую маску и проведите эксперимент с пульверизатором, чтоб понимать, сдерживает она распространение мелких частиц или нет. Правильная медицинская более эффективна, естественно. Но при ее отсутствии старі бабині трусєля лучше, чем ничего

3. І останнє. Маска з симптомного носія ковіда робить взагалі не заразного. От замість того, щоб сидіти вдома, захворівши, воно надягає маску і пішло швендяти містом. Бо ж у масці!

Глупости. Те, кто, имея ковид, швендяє містом, тот и без маски бы ходил. Как бы отовсюду разъясняют, что маска не дает 100% гарантии ни от того, что заразишся, ни от того, что заразишь.

Там ще купа є аргументів, але і цих трьох вистачить з головою. З огляду на це - краще тему масок не піднімати. І Боже збав топити за їх використання - це як мінімум тупо. Ну, або віра. Як у вакцини, ага.

Тупо их не носить там, где нельзя обеспечить безопасную дистанцию. А с учетом того, что в таких местах вообще не рекомендуется бывать, то ношение масок большинством людей с мозгами не будет частым или длительным

[SergeyNikolaevich]

Люди взагалі хворіють і помирають, хіба це новина? Плин життя. Просто СТАТИСТИЧНО ризик померти вище саме у вразливих груп населення. Епідеміологія - це статистика і, звісно, кожна смерть це трагедія, але...

 

а потiм...

 

Заборони слабо впливають на результат, якщо стосуються базових прав людей. Тому тільки просвітительська робота, комунікація та компенсація цим категоріям. А інакше воно не працює.

 

Як ви лiтню людину переконаэте, якщо самi iгноруэте прохання МОЗ?

 

Ви ж розумiэте, що саме массове носiння маски нацiлене на те щоб вберегти людей, в першу чергу вразливих верств населення, вiд зараження?

[Игорь&Ира]

Пожилые безвылазно сидят дома, собесовцы привозят заказы, бесплатные плюшки и доплаты.

[OlaR]

Пожилые безвылазно сидят дома, собесовцы привозят заказы, бесплатные плюшки и доплаты.

И где столько собесовцев набрать? Вы же понимаете, что работы прибавится даже не в разы, на порядки?

А просто с диабетом и др.заболеваниями? Им кто заплатит и привезет? Вы, вообще представляете, сколько людей (причем от детей, до взрослых трудоспособных) имеет эту болячку и прекрасно живет, путешествует, работает?

[AndyAntonov]

В настоящее время отсутствуют прямые доказательства (по данным исследований в отношении COVID-19, а также здорового населения) эффективности всеобщего и повсеместного применения масок здоровыми людьми в целях профилактики респираторных вирусных инфекций, в том числе COVID-19.

В настоящее время не имеется убедительных научных сведений или данных, непосредственно указывающих на необходимость повсеместного и широкого использования масок здоровыми людьми, кроме того, необходимо принимать во внимание существующие риски и пользу.

А теперь на закуску: ежедневное количество заболевших ковидлой в Токио (население более 14М) меньше чем в Харькове (население официально 1,45М, реально ближе к 2,5М). ХЗ, то ли у них иммунитет (которого, баят, нет), то ли ещё что.

[MaksymS]

Токийцы не пофигисты и носят масочку, соблюдают дистанция, а не вот это вот все чем тут некоторые занимаются, которым чем хуже тем лучше. Сначала от армии отмазывали, а потом после пропаганды против масок будут за дорого продавать кислород. Ничего личного - просто бизнес.

[igor_d70]

Токийцы не пофигисты и носят масочку, соблюдают дистанция, а не вот это вот все чем тут некоторые занимаются, которым чем хуже тем лучше. Сначала от армии отмазывали, а потом после пропаганды против масок будут за дорого продавать кислород. Ничего личного - просто бизнес.

 

Маски носят да, а вот по поводу дистанции очень сомневаюсь

[MaksymS]

Значит одни лишь маски дают результат, если их правильно и тотально использовать, а не готовить себе рынок сбыта товаров для лечения ковида.

[Вомбат]

Возьмите любую маску и проведите эксперимент с пульверизатором,

Ні, не з пульверизатором. З сигаретним димом. Або з перцевим балончиком. Як результати?

Як ви лiтню людину переконаэте, якщо самi iгноруэте прохання МОЗ?

Вкотре повторюю: будь-який протиепідемічний захід повинен грунтуватися на наукових дослідженнях та практиці, яка їх підтверджує. Якщо наш МОЗ завтра заявить, що коронавірус не живе нижче метра від землі і рекомендуватиме всім ходити раком - будете виконувати? А мозги для чого?

 

ХЗ, то ли у них иммунитет (которого, баят, нет), то ли ещё что.

Раннє виявлення. У них працює, у нас навіть не заморочуються.

[Ratel]

Якщо наш МОЗ завтра заявить, що коронавірус не живе нижче метра від землі і рекомендуватиме всім ходити раком - будете виконувати? А мозги для чого?

Пример троллинга: придумать какую то особо дикую чушь, выдать её за чьи то слова, тут же опровергнуть и на этом строить обвинение того, от чего имени вещали дичь. Троллинг низкого уровня.

[Ratel]

Заборони слабо впливають на результат, якщо стосуються базових прав людей. Тому тільки просвітительська робота, комунікація та компенсація цим категоріям

Кого просветил? С кем прокомуницировал? Кому и сколько компенсировал? Спас кого то от ковида?

[Блуждающий ТВЭЛ]

А мне понравилось, что следствие ношения маски - нечленораздельная речь. Действительно, в этих хоботах только му-му-му и слышно. Кстати, пора придумать маску-хобот, с перистальтикой. Чтобы есть, не снимая.

[SergeyNikolaevich]

Вкотре повторюю: будь-який протиепідемічний захід повинен грунтуватися на наукових дослідженнях та практиці, яка їх підтверджує. Якщо наш МОЗ завтра заявить, що коронавірус не живе нижче метра від землі і рекомендуватиме всім ходити раком - будете виконувати? А мозги для чого?

 

Давайте мiркувати рацiонально, не скочуватися до "сферичного коня у вакуумi що летить з швидкiстю свiтла". Просвiтницька робота з населенням була, э i мабуть буде, але як ви бачите це не дуже дiэво бо дехто вiрить у все що завгодно тiльки не рекомендацiям МОЗ. Тобто це не панацея.

 

Те як ви пропонуэте набути коллективний iмунiтет дещо нагадуэ эвгэнiку "виживуть тiльки здоровi та молодi", на iнших вам начхати. При всьому наврядчи э гарантiя що якщо ти здоровий та молодий це стане запорукою легкого перебiгу хвороби.

 

Ще э iнформацiя що хвороба впливаэ на розумовi здiбностi людини, через массовi тромбози пiд час загострення, та ще й так що люди втрачали працездатнiсть. Э багато профессiй що потребують гарну пам'ять, iнтелект та неабиякий досвiд, тож це ще питання чи пiде на користь набуття коллективного iмунiтету, якщо пicля його набуття ми отримаэмо великий вiдсоток людей що втратили працездатнiсть у вiдповiдальних галузях.

[kim chen loran]

Є таке спостереження - дисиденти від вакционування, ковід-дисиденти, антимасочники, прихильники гомеопатии, як правило люди кришталевого сумління. То мож ім вчинити камінг-аут, створити собі нову тему, де можна буде продуктивно та безперешкодно поширювати своє світосприймання. І досягнувши нечуваної гармонії, саме з цієї ось теми - самовипилятись до загального блага.

[iiigolkin]

ми отримаэмо великий вiдсоток людей що втратили працездатнiсть у вiдповiдальних галузях.

на вашем месте я бы не волновался

никто не прекратит карантин раньше

чем умрут бизнесы

так что не будет нужна трудоспособность —

трудиться будет негде

 

Добавлено через 2 минуты

Є таке спостереження - дисиденти від вакционування, ковід-дисиденти, антимасочники

 

а почему вы забыли перечислить всех для сортировки?

ковид-боты, профессиональные разгонщики паники (блогеры и журналисты)? там тоже много сортов разновидностей

есть и искренне истерящие, есть кто рыбку в мутной воде половить хочет, и разгоняет панику або для своей выгоды, або конкурентов прибить

и так далее...

 

вот когда всех выявите — то сортируйте,

умных налево, красивых направо

себя, кстати, к кому относите?