Квартира в селе

[bulaniy.sv]

8 часов назад, Dendnepr сказал:

Думаете они пачки с собой носили по крыше? Каждый свою? 😉

Пачку дожили в одно место и все, кто рядом клепал битумку - брали из этой пачки. 

Я сразу поднимал наверх много паек, потом местами делал стопки из разных пачек. Три - четырем пачки с 4аждой брал по пару листов в разном порядке и в стопочку. И клепал - уже из этой сборной стопочки брал

Да очевидно же, никто не калибровал. 

К сожалению довольно распространённая ошибка (в Запорожье так точно).

[Astrolog_ua]

Сегодня день суматошный, насыщенный и обильно приправленный дождем.  

1. Строители доделали подшиву.

Т.к. дерево стоит дурных денег, выбрал бомж-вариант - подшива с шагом 10 см. 

 

Над подшивой паробарьер с напуском на стену. Его перед штукатуркой прораб предлагает проклеить лентой к стене - надо или «масло масляное»?

[Astrolog_ua]

2. Поставили окна - почти тонна за день. 

Входная группа

 

 

Террасная группа

 

Общий вид

 

Оказывается, террасная дверь имеет снизу щётку для смахивания пыли. 

 

Все окна обработаны герметиком. 
Внутри - пароизоляционным, снаружи - паропроницаемым.

Порог выбрал алюминиевый (забыл сфотографировать), т.к. пластиковый выглядит уж совсем рагульно. 
Высота порога на чистовом полу будет 0,6-0,8мм. 
 

И купил у односельчанина дверь-времянку, причём из вполне толстого металла. 

Змінено 18 серпня 2021 користувачем Astrolog_ua

[@ndrey_Z]

1 час назад, Astrolog_ua сказал:

2. Поставили окна - почти тонна за день. 

Входная группа

 

 

Террасная группа

 

Общий вид

 

Оказывается, террасная дверь имеет снизу щётку для смахивания пыли. 

 

Все окна обработаны герметиком. 
Внутри - пароизоляционным, снаружи - паропроницаемым.

Порог выбрал алюминиевый (забыл сфотографировать), т.к. пластиковый выглядит уж совсем рагульно. 
Высота порога на чистовом полу будет 0,6-0,8мм. 
 

И купил у односельчанина дверь-времянку, причём из вполне толстого металла. 

А чего бомж вариант? Вы все хотели зашить?

Можно было с шагом под профиль (~ 40-50  если планируется подвесной потолок) или даже реже - под натяжной.

 Выпуски пароизоляции обязательно приклеить к стене. Стыки пленки на потолке, кстати, приклеили?

[Татьяна5]

Пардон, а какое назначение у этих набитых часто досок?

Если задача поддержать вату - то это делается шнурками, потом контрутепление вниз, опять шнурки и уже доски раз в 6 меньше, чем у вас

[Татьяна5]

23 минуты назад, @ndrey_Z сказал:

 

 Выпуски пароизоляции обязательно приклеить к стене. Стыки пленки на потолке, кстати, приклеили

Это вообще не имеет смысла делать ДО штукатурки внутри и ее полного высыхания. И Мультибонд для этого потолки будет особенно хорош

[Сергей НСТ]

В 17.08.2021 в 11:19, Narval сказал:

Вы в палатке ночевали?

 

Хорошая картинка ) А палатка при чем? В палатке нет герметичного перекрытия. Давайте не будем смешивать разые схемы.

Итак, зиму и лето отбрасываем. Правильно? Весна и осень. Откуда там берется горячий/теплый воздух? От перекрытия или от нагретой солнцем кровли? Если от кровли, то пусть себе и будет, в чем проблема? Воздух нагрелся, его влагоемкость увеличилась, т.е. он нагреваясь под кровлей вбирает в себя влажность из конктрукций кровли, высушивая их. И выносит эту влагу наружу. Но через аэраторы ли? Для такой схемы как на картинке, что бы со всех сторон был приток свежего воздуха, нужен абсолютный штиль. Если на улице полный штиль, то какая разница что там происходит с воздухом на чердаке? Какая была там естественная влажность, такая и останется. Если есть ветер, то с одной стороны по свесу будет приток, а сдругой выход. Опять же, сечение тех шести аэраторов на фото ТС, ну ни как не сравнится с сечением свеса даже по одной стороне дома, даже с учетом не сплошного сечения, а с учетом перфорации сайдинга. Аэраторы в таком случае бесполезны.

А если верить картинке и предположить, что теплый влажный воздух поступает в чердак через перекрытие, то аэраторы в полный штиль таки помогут утилизировать энергию системы отопления дома, это да ) При ветре они так же бесполезны.

В 17.08.2021 в 14:10, eam сказал:

(аэраторы, слуховые окна, окна во фронтоне и пр) - это стандарт, который гарантирует отсутствие проблем в будущем

Для старых, негерметичных перекрытий это возможно действительно важно. Но опять же, есть масса старых чердаков без какой либо вентиляции кроме свесов, с абсолютно сухим деревом. И наоборот, я не встречал старых чердаков без вентзазоров под кровельным покрытием с проблемами избыточной влажности, а вот новых чердаков с мембранами, гидробарьерами и вентзазорами под кровельным покрытием, с проблемами просто тьма.

В 17.08.2021 в 14:10, eam сказал:

Без верхних проветривателей в коньке будет скапливаться теплый и влажный воздух и никуда оттуда не денется.

Откуда он там будет браться? )

Аэраторы придуманы для вентиляции вентзазоров, в которых они работают по принципу вертикальной трубы, где поток происходит из-за разностей давления по высоте. В открытом пространстве аэраторы не работают.

[Dendnepr]

Да работают. Аэратор это отверстие в крыше. С грибком от дождя. Почему ему не работать?

Приток снизу, отток сверху. 

Ветер улучшает вентиляцию

[Narval]

5 часов назад, Сергей НСТ сказал:

Хорошая картинка ) А палатка при чем? В палатке нет герметичного перекрытия. Давайте не будем смешивать разые схемы.

Итак, зиму и лето отбрасываем. Правильно? Весна и осень. Откуда там берется горячий/теплый воздух? От перекрытия или от нагретой солнцем кровли? Если от кровли, то пусть себе и будет, в чем проблема? Воздух нагрелся, его влагоемкость увеличилась, т.е. он нагреваясь под кровлей вбирает в себя влажность из конктрукций кровли, высушивая их. И выносит эту влагу наружу. Но через аэраторы ли? Для такой схемы как на картинке, что бы со всех сторон был приток свежего воздуха, нужен абсолютный штиль. Если на улице полный штиль, то какая разница что там происходит с воздухом на чердаке? Какая была там естественная влажность, такая и останется. Если есть ветер, то с одной стороны по свесу будет приток, а сдругой выход. Опять же, сечение тех шести аэраторов на фото ТС, ну ни как не сравнится с сечением свеса даже по одной стороне дома, даже с учетом не сплошного сечения, а с учетом перфорации сайдинга. Аэраторы в таком случае бесполезны.

А если верить картинке и предположить, что теплый влажный воздух поступает в чердак через перекрытие, то аэраторы в полный штиль таки помогут утилизировать энергию системы отопления дома, это да ) При ветре они так же бесполезны.

Для старых, негерметичных перекрытий это возможно действительно важно. Но опять же, есть масса старых чердаков без какой либо вентиляции кроме свесов, с абсолютно сухим деревом. И наоборот, я не встречал старых чердаков без вентзазоров под кровельным покрытием с проблемами избыточной влажности, а вот новых чердаков с мембранами, гидробарьерами и вентзазорами под кровельным покрытием, с проблемами просто тьма.

Откуда он там будет браться? )

Аэраторы придуманы для вентиляции вентзазоров, в которых они работают по принципу вертикальной трубы, где поток происходит из-за разностей давления по высоте. В открытом пространстве аэраторы не работают.

Давайте еще раз попробую:

в старых домах меньше плакали окна, потому что были большие щели, поставили мп, вентиляция пропала - появился конденсат.

паробарьер не удерживает пар на 100%, хоть клей его хоть не клей

сдм не пропускает всю влагу, задерживает часть влаги, и именно для того чтобы выходил влажный воздух ее прорезают.

теперь о ситуации когда появляется конденсат:

днем тепло, теплый влажный воздух скопился под коньком, ночью похолодало, дерево резко остыло, и начинает охлаждать теплый воздух, и на дерево , а чаще на гвозди выпадает конденсат. 
эта проблема очень заметна на мч, так как металл остывает значительно быстрее, и влага конденсируется на мч, и для отвода воды подстилают мембраны под контр обрешетку. Но если закупорить воздух под мембраной, не прорезав ее, влага скапливается уже под ней и конденсируется на дереве.

в случае с аэраторами или прорезанным коньком- когда на улице остывает, теплый воздух через них выходит вверх, холодный вспсывается через свесы, тем самым охлаждение воздуха под крышей происходит быстрее чем охлаждение кровли, и когда кровля остывает конденсат не выпадает.

задача аэратора - вывести теплый влажный воздух когда на улице начинает холодать, и он делает это так как теплый воздух поднимается вверх.

 

про палатку был пример - потому что она тоже задерживает воздух и пар частично, и для циркуляции вверху стоит клапан- аэратор, если его закрыть - то ночью под коньком палатки скапливается конденсат, особенно это с августа месяца заметно, и неважно есть люди в ней или нет.

Змінено 19 серпня 2021 користувачем Narval

[Astrolog_ua]

9 часов назад, Татьяна5 сказал:

Пардон, а какое назначение у этих набитых часто досок?

Если задача поддержать вату - то это делается шнурками, потом контрутепление вниз, опять шнурки и уже доски раз в 6 меньше, чем у вас

гипсокартон крепить к ним.

[Татьяна5]

11 минут назад, Astrolog_ua сказал:

гипсокартон крепить к ним.

Мааааама

Нельзя такое делать

Гипсокартон не будет стоять на такой основе для потолков, Мастерок, скажи!

[Astrolog_ua]

14 минут назад, Татьяна5 сказал:

Мааааама

Нельзя такое делать

Гипсокартон не будет стоять на такой основе для потолков, Мастерок, скажи!

да я как бы знаю что стропильная система "дышит" (или как там правильно), но у меня есть пример 5-и домов моих знакомых с возрастом от 3 до 11 лет (которые строил этот прораб) и там все ок.

Как он это делает технически - не знаю.

[Татьяна5]

Для стен на сухие стойки, в высохших каркасах шью в 2 слоя. Но там столько танцев с бубном

Простите, но это странное и не дешёвое решение (при такой цене на дерево). Ок, время все покажет 

[normal]

45 минут назад, Astrolog_ua сказал:

гипсокартон крепить к ним

На нестроганную доску с проводами для электрики?

[Dendnepr]

Я бил доску 100 мм с интервалом 200. Прекрасно вату держит. Гуще - никакого смысла. Только если есть гора досок и ящики шурупов, которые выкинуть некуда, а нужно утилизировать. 

[Astrolog_ua]

29 минут назад, Татьяна5 сказал:

Для стен на сухие стойки, в высохших каркасах шью в 2 слоя. Но там столько танцев с бубном

Простите, но это странное и не дешёвое решение (при такой цене на дерево). Ок, время все покажет 

Возможно, я просто с работой и другими семейными вопросами не успеваю за всем следить и все спрашивать.

Прораб сказал надо подшить - я сказал "ок". А что, зачем, куда, почему - потом спрошу )

В любом случае буду описывать сюда дальнейший процесс.

[Astrolog_ua]

1 час назад, normal сказал:

На нестроганную доску с проводами для электрики?

не знаю, еще не интересовался. думаю все-таки - что будет какая-то система из скоб делаться.

как дойдем до потолка - задам прорабу вопрос что да как.

тем более есть мысли в части дома сделать натяжные потолки

Змінено 19 серпня 2021 користувачем Astrolog_ua

[Skra]

В 14.08.2021 в 10:06, Astrolog_ua сказал:

Крыша близится к завершению. 
Выложили второй дымоход на 4 вент канала - кухня, санузлы и фановая. 

 

Вот это ноухау 😲 Можно больше фото данного дымохода с других ракурсов? Если это не оптический обман и эта хрень опирается на две балки, а не на кап. стену то открываються крайне увлекательные перспективы с точки зрения пожарной безопасности, ну и ходить/стоять рядом я бы на вашем месте не стал бы....

[Astrolog_ua]

4 минуты назад, Skra сказал:

Вот это ноухау 😲 Можно больше фото данного дымохода с других ракурсов? Если это не оптический обман и эта хрень опирается на две балки, а не на кап. стену то открываються крайне увлекательные перспективы с точки зрения пожарной безопасности, ну и ходить/стоять рядом я бы на вашем месте не стал бы....

это не дымоход, а вентканал.

уголок 100х100х7 мм лежит на балках со смещением 20см от кап стены. дополнительно уголок заанкерен в кап стену. вес 1,2 тонны.

[Skra]

3 минуты назад, Astrolog_ua сказал:

это не дымоход, а вентканал.

уголок 100х100х7 мм лежит на балках со смещением 20см от кап стены. дополнительно уголок заанкерен в кап стену. вес 1,2 тонны.

Было написано дымоход, потому и спросил..... Но все равно +/- 1,5 тонны на двух балках......  

[Сергей НСТ]

15 минут назад, Astrolog_ua сказал:

это не дымоход, а вентканал.

уголок 100х100х7 мм лежит на балках со смещением 20см от кап стены. дополнительно уголок заанкерен в кап стену. вес 1,2 тонны.

Хоть дымоход, хоть вентканал. Почему так, а не аккуратно и безопасно пройти чердак трубами? Это инженерный абсурд. Вентканалы и дымоходы в кирпичной кладке устраиваются в проектируемых в здании стенах лишь для экономии пространства.

[Сергей НСТ]

2 часа назад, Татьяна5 сказал:

Мааааама

Нельзя такое делать

Гипсокартон не будет стоять на такой основе для потолков, Мастерок, скажи!

Вероятно к доске будет крепиться каркас, а не листы ГК. Разве так еще кто-то делает в 21 веке?

[standov]

19 минут назад, Сергей НСТ сказал:

Хоть дымоход, хоть вентканал. Почему так, а не аккуратно и безопасно пройти чердак трубами? Это инженерный абсурд. Вентканалы и дымоходы в кирпичной кладке устраиваются в проектируемых в здании стенах лишь для экономии пространства.

видомо по дизайну снаружи нужен основательный "дымоход" а не проходки, или снизу стену убрали а переделывать узел над ней не хо, но конечно концептуально, спать под таким я бы не хотел )

 

У меня похожая ситуация, стены снизу подвинули а переделывать кровлю и половину дома из-за этого ну его нафиг, но другое дело что у меня все это чудо стоит на монолитной 200мм плите

Змінено 19 серпня 2021 користувачем standov

[standov]

2 минуты назад, Сергей НСТ сказал:

Вероятно к доске будет крепиться каркас, а не листы ГК. Разве так еще кто-то делает в 21 веке?

что именно? у меня и так и так например есть участки )

[Сергей НСТ]

2 минуты назад, standov сказал:

что именно?

ГК прямо к доске. Скорее всего будет рвать.