vovapk Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Всем доброго времени суток. В частном доме часть проводки будет прокладываться в полу. Пирог грубо говоря следующий: ЖБ плита - утеплитель ПСБ 100 мм - мокрая стяжка с водяным теплым полом - керамическая плитка. Я так понимаю, так как проводка будет в полу, то обязательно в гофре. Гофра может быть обычная пластиковая или это обязательно какая-то специальная металлическая и т.д.? И самое главно, проводку укладывать по ЖБ перекрытию под утеплителем, или над утеплителем чтобы был в стяжке? Я так понимаю, поверх ПСБ под трубами теплого пола будет еще идти какая-то подложка, либо в крайнем случае минимум пленка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 я свою прокладывал в гофре и накрывал сверху П-образным металлическим профилем. можно в трубе. мало ли что... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 16 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2021 Прокладывайте прямо по жб перекрытию, затем на кабель утеплитель. Кабель укладывать лучше в пе трубе, так его не затопчут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aleksey02 Опубліковано: 21 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2021 Всем доброго времени суток. В частном доме часть проводки будет прокладываться в полу. Пирог грубо говоря следующий: ЖБ плита - утеплитель ПСБ 100 мм - мокрая стяжка с водяным теплым полом - керамическая плитка. Я так понимаю, так как проводка будет в полу, то обязательно в гофре. Гофра может быть обычная пластиковая или это обязательно какая-то специальная металлическая и т.д.? И самое главно, проводку укладывать по ЖБ перекрытию под утеплителем, или над утеплителем чтобы был в стяжке? Я так понимаю, поверх ПСБ под трубами теплого пола будет еще идти какая-то подложка, либо в крайнем случае минимум пленка. Так лучше не делать, экономия будет очень сомнительная. Добавлено через 2 минуты Кабель укладывать лучше в пе трубе, так его не затопчут. В трубе можно уложить один магистральный кабель, а тут всю проводку хотят залить мокрой стяжкой с теплым полом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 21 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2021 В трубе можно уложить один магистральный кабель, а тут всю проводку хотят залить мокрой стяжкой с теплым полом. как говорил один электрик - врубай! все лишнее отгорит... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovapk Опубліковано: 21 червня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 21 червня 2021 А здесь вопрос не в экономии, а в дизайне. Часть кирпичных стен и бетонного потолка остаются открытыми под лак, проводка на освещение прокладывается открыто, проводка на розетки в полу чтобы разгрузить визуально стены и потолок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 21 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2021 В трубе можно уложить один магистральный кабель, а тут всю проводку хотят залить мокрой стяжкой с теплым полом. И...? Продолжите свою мысль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 21 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2021 aleksey02, Вас сдесь ничего не удивляет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 21 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2021 А здесь вопрос не в экономии, а в дизайне. Часть кирпичных стен и бетонного потолка остаются открытыми под лак, проводка на освещение прокладывается открыто, проводка на розетки в полу чтобы разгрузить визуально стены и потолок. Проводка на потолке открыто.... "Стиль - катакомбэн". Ну это не дизайн, уже старо и не ново. Через год вам тошно от него будет. Никогда не понимал - ЗАЧЕМ ? Но дело хозяйское, хозяин - барин ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sidus Опубліковано: 26 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2021 [QUOTE=vovapk;5328109]Всем доброго времени суток. В частном доме часть проводки будет прокладываться в полу. Пирог грубо говоря следующий: ЖБ плита - утеплитель ПСБ 100 мм - мокрая стяжка с водяным теплым полом - керамическая плитка. Я так понимаю, так как проводка будет в полу, то обязательно в гофре. Гофра может быть обычная пластиковая или это обязательно какая-то специальная металлическая и т.д.? И самое главно, проводку укладывать по ЖБ перекрытию п[B]од утеплителем, или над утеплителем [/B]чтобы был в стяжке? Я так понимаю, поверх ПСБ под трубами теплого пола будет еще идти какая-то подложка, либо в крайнем случае минимум пленка.[/QUOTE] А как вы себе представляете укладку проводку НАД утеплителем? Уложили ПСБ, потом трубы теплого пола, а проводку куда тут? :) поверх труб ТП ложить? Да и будет нарушена последовательность работ: сначала электрики, потом сантехники, а не наоборот. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 8 минут[/I][/color][/size] [QUOTE=ЭлектроМеханиК;5330243]Проводка на потолке открыто.... "Стиль - катакомбэн". Ну это не дизайн, уже старо и не ново. Через год вам тошно от него будет. Никогда не понимал - ЗАЧЕМ ? Но дело хозяйское, хозяин - барин )))[/QUOTE] Ну на вкус и цвет..., стиль Лофт - на любителя, конечно, в основном в офисных помещениях популярен. Но самое главное - дешево! Сравните сколько будет стоить стена под покраску и лофт...ну так в разы ж дешевле! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 28 червня 2021 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2021 [QUOTE=sidus;5332016]Сравните сколько будет стоить стена под покраску и лофт...ну так в разы ж дешевле![/QUOTE] Зато инженерка в стиле лофт будет стоить столько... что по сравнению с обычной можно будет прикупить стен на половину лабиринта Минотавра в Критском дворце. [IMG]https://static.tonkosti.ru/images/4/44/%D0%9B%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0.png[/IMG] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovapk Опубліковано: 5 липня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2021 sidus ну вот по этому и спрашивал где правильнее проводку укладывать) Сейчас тоже склоняюсь прокладывать ее по плитам перекрытия. Учитывая что сверху она будет накрыта 100 мм ПСБ, повредить ее при укладке теплого пола и заливке стяжки будет практически не возможно. Нужна ли в таком случае гофра, и если да то достаточно ли обычной пластиковой? Основной вопрос может ли проводка контактировать с утеплителем ПСБ в целях безопасности. Кабель буду стараться брать максимально качественным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 5 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2021 1 час назад, vovapk сказал: sidus ну вот по этому и спрашивал где правильнее проводку укладывать) Сейчас тоже склоняюсь прокладывать ее по плитам перекрытия. Учитывая что сверху она будет накрыта 100 мм ПСБ, повредить ее при укладке теплого пола и заливке стяжки будет практически не возможно. Нужна ли в таком случае гофра, и если да то достаточно ли обычной пластиковой? Основной вопрос может ли проводка контактировать с утеплителем ПСБ в целях безопасности. Кабель буду стараться брать максимально качественным. Гофру беріть важку 750Н. Так вона там по любому контактувати буде з ПСБ)) Не парився б) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fhntv_smart Опубліковано: 7 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2021 Я думаю лучше её прокладывать в стяжке, чтобы она была чуть дальше от пенопласта. При этом возникает проблема развести её по уровню с трубами тёплого пола. Что-то должно быть выше что-то ниже. Часть проводки пойдёт по периметру, где нет тёплого пола, но частично пересекаться всё-таки будет. Какие могут быть от этого проблемы? Я ну вижу проблем кроме порядка проведения работ. (Электрика-сантехника-стяжка). Получается электрику надо делать после сантехники но перед стяжкой. При этом сначала штробить стены, потом раскладывать утеплитель, потом трубы, потом кабеля. В общем с организационной точки зрения сложновато. Я так думаю, тёплый пол ниже, просто по тому что его много, и если он будет прыгать выше-ниже будет геморно работать. Нагрев кабеля от тёплого пола? Ну да, 40-50 градусов максимум. Но всёж лучше чем кабель в утеплителе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 7 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2021 я делал первый слой эппс 20мм на пену, в нем делал борозды на всю глубину и шире на пару сантиметров расчетной ширины косы разводки, этого как раз достаточно для укладки проводки в 16й гофре. раскладывал проводку прибивал лентой к стяжке сверху заливал канавки нивелиркой в ровень с слоем эппс. после подсыхания сверху второй слой эппс уже до проектной толщины. как вы понимаете это задроство, дорого, муторно и сложно, нужно это или нет - скорее нет, просто опыт. Самое муторное - распланировать так что-бы не было перехлестов линий (бо высота есть только 20), как видите получалось не всегда )) 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2021 Згідно ПУЕ, кабелі повинні бути відділені 10м-ти міліметровим негорючим бар'єром від горючих матеріалів. То ж якщо є бажання прокладати її в ППС - то лише "обмазуючи" цементним (чи гіпсовим) розчином. 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 7 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2021 3 часа назад, standov сказал: я делал первый слой эппс 20мм на пену, в нем делал борозды на всю глубину и шире на пару сантиметров расчетной ширины косы разводки, этого как раз достаточно для укладки проводки в 16й гофре. Схожим чином роблю проводку , тільки не в гофрі , а в ПЕ трубах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 7 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2021 51 минуту назад, InSAn сказал: Згідно ПУЕ, кабелі повинні бути відділені 10м-ти міліметровим негорючим бар'єром від горючих матеріалів. То ж якщо є бажання прокладати її в ППС - то лише "обмазуючи" цементним (чи гіпсовим) розчином. Оно конечно с ТЗ правил все правильно, вот только в условиях отсутствия достаточного количества воздуха и с применением НГ кабельки да с учётом того что эппс у нас в массе с антиперенами всякими плюс когда делаешь "для себя" мне кажется это требование смело можно игнорить. Сугубо личное мнение. А еще вопрос - при прокладке кабельки пачками является ли соседний кабель, ещё и в пэ гофре местами, "горючим материалом". Но конечно держать в голове норму не лишне Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 7 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2021 10 минут назад, andrey_ka сказал: в ПЕ трубах Некисло, я когда деньги на гофру прикинул трошки офигел,а тут пэ труба. А как вы ее "загибаете" на стену? В моем понимании ценность трубы пока кабелька в ней защищена от влаги, раствора и тп, как это сделать не поднимая концы трубы над нулевым уровнем? А если банально затопите? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 7 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2021 3 минуты назад, standov сказал: Оно конечно с ТЗ правил все правильно, вот только в условиях отсутствия достаточного количества воздуха и с применением НГ кабельки да с учётом того что эппс у нас в массе с антиперенами всякими плюс когда делаешь "для себя" мне кажется это требование смело можно игнорить. Сугубо личное мнение. А еще вопрос - при прокладке кабельки пачками является ли соседний кабель, ещё и в пэ гофре местами, "горючим материалом". Но конечно держать в голове норму не лишне Однозначно, пучки должны быть только из нг кабелей. Есть ещё такой параметр, как пожарная нагрузка, и к этому тоже ещё придём. Что касается норм по пожбезпеке "аля 1986", они устарели, это знают все, и новые положения свежих требований, говорят совсем о другом. Но новый стандарт, точнее директиву, которая действует с 2016 года в Европе, у нас заблокировали отечественные производители кабелей. А по теме - общепринятая практика, это прокладка кабелей в трубах в стяжке (бетоне) пола. И не нужно больше ничего выдумывать. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 В 07.07.2021 в 23:04, standov сказал: Некисло, я когда деньги на гофру прикинул трошки офигел,а тут пэ труба. Вартість ПЕ 20-тої труби 5гр. А Ви гофру за якою ціною купували? В 07.07.2021 в 23:04, standov сказал: В моем понимании ценность трубы пока кабелька в ней защищена от влаги, раствора и тп, Не тільки : зручність в монтажу , повна змінність (ремонтопригоднісь) проводки , зручність в монтажу розеток , вимикачів (за рахунок рухомості кабелю в підрозетнику). В 07.07.2021 в 23:04, standov сказал: А если банально затопите? Це наврядчи , труба під утеплювачем , ще й зверху накрита стяжкою. Якщо є ймовірність попадання вологи , то зєднання робиться в стіні. В 07.07.2021 в 23:04, standov сказал: А как вы ее "загибаете" на стену? За допомогою пружини та будівельного фена. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 14 часов назад, andrey_ka сказал: Вартість ПЕ... Ви цю трубу підпалювати пробували? Спробуйте - будете сильно здивовані: вона горить, як бікфордовий шнур. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 21 минуту назад, InSAn сказал: Ви цю трубу підпалювати пробували? Спробуйте - будете сильно здивовані: вона горить, як бікфордовий шнур. ймовірність того що ця труба там загориться дорівнює нулю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 24 минуты назад, andrey_ka сказал: ймовірність того що ця труба там загориться дорівнює нулю. Я в не був би такий самовпевнений... Правила улаштування електропроводки не просто так написані. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 2 минуты назад, InSAn сказал: Я в не був би такий самовпевнений... Правила улаштування електропроводки не просто так написані. Такі да, не просто так, а за гроші! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз