Россияне к нам принесли войну

[igor_d70]

26 минут назад, Canton сказал:

Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим. К. Прутков

Меня всегда интересовало чему конкретно не верить, тому что видишь в клетке или тому что написано на ней?

[Alvalk]

Только что, igor_d70 сказал:

Меня всегда интересовало чему конкретно не верить, тому что видишь в клетке или тому что написано на ней?

Все просто. Украинец не поверит надписи, а русский содержимому клетки

[US7IGN]

8 минут назад, Фрай сказал:

А судьи кто?
И вообще, это так же нереально как посадить пэдро за казнокрадство и измену.

никого нельзя, ни из бывших, ни из нынешних.

Грустно

 

[Harmonia]

3 минуты назад, Фрай сказал:

А судьи кто?
И вообще, это так же нереально как посадить пэдро за казнокрадство и измену.

Грустно

Практично згодна. В тому то і річ ( це я в загальному) Зеленський ,Молодець ВЖЕ! І вже увійде в історію! Навіть зараз ...тоб то ,не знаючи ,кінцевий результат ...Але! Він вже ,заслуговує ,на те ,що має !!! На всі премії ,на всі підтримки ...Він ,Слава Богу ,Той що повинен Бути ! Тут і Зараз ! ..тому маємо ,що маємо ...мені пофіг ,думкі тих ,хто намагається зневілірувати вплив і кроки Зеленьського !!! Він зробив ,те що зробив ! І це не мало !!!! 

..можливо,є нюанси ...та ,то вже рамки і все інше ...в процессі всього))...але Зеленський ,проявив ,Себе Гідно!!! І це ФАКТ! ..факт - річ вперта))

...всім ,по своїм Заслугам ! ..а далі ...будемо ,побачимо ! 

[Vinsol2009]

1 година тому, TaurosRMK сказав:

Це просто складно виговорити/написати ))

Це просто брехня по суті.

[Vikctor]

27 минут назад, Фрай сказал:

А судьи кто?
И вообще, это так же нереально как посадить пэдро за казнокрадство и измену.

никого нельзя, ни из бывших, ни из нынешних.

Грустно

Ну, є відверто токсічни особи - саме час їх позбавитись...

 

Як вам новий образ Вілкула?   Ще б на обличчя наніс такі полоскі як герої Шварценеггера в фільмах тіпу Командо, Хіжак...

 

 

Було зранку повідомлення що на стадіоні в Стаханові (у нас що дійсно така назва була не декомунізована?) наша арта покрошила вагнерівців. На фото був тільки дим з района стадіону (по прожекторах вгадується.) Думав сміттева новина. Але відео поблизу таки непогане:

 

 

 

Змінено 9 червня 2022 користувачем Vikctor

[Vinsol2009]

39 хвилин тому, Vikctor сказав:

 

То ви ніколи не голосуєте? Бо в нас зазвичай із двох підорасів обирають. Ні, в 2014р обирали з одного, бо альтернатив не було...

 

 

Згоден, дебілом напевно жити важко. Но ви не переймайтесь - ми вас й таким цінуємо.

 

 

Взагалі то він вже казав про президентськи амбіції. Сказав що напевно після другого сроку Зеленського)))

 

 

А я б давав громадянство будь якому богатію, котрий не обсірав Україну, ніяк не замарав себе в зв'язку з війною, та готов інвестувати в нашу економіку й показово сплачувати всі податки без схематозу. Прічому саме для новитніх громадян робив би умову - тільки но ловлять на несплаті податків - одразу нахєр з країни і анулювання паспорту.

а мене і не потрібно лікувати, я за шмарклю під час війни не голосував

[Скромный прораб]

Да....

[Фрай]

15 минут назад, Vikctor сказал:

Ну, є відверто токсічни особи - саме час їх позбавитись...

Вряд ли, там так все переплетено, что вряд ли, разве что стрелочника какого.

Цитата

Як вам новий образ Вілкула?   Ще б на обличчя наніс такі полоскі як герої Шварценеггера в фільмах тіпу Командо, Хіжак...

Герой, бля!
Сразу вспомнил сыво, ой, у бронике на блокпосту в тылу, пастора с пицталетом, бляхера в женском монастыре с пицталетом на боку, ляшка такого же.

одни клоуны вокруг, а кого-то зовут клоуном.

разница только в том, что у этого профессия, а у тех черт знает что.

[FTR]

В 07.06.2022 в 17:45, Kirill_Dnepr сказал:

Такой эксперимент уже был. Данные сняли, примерно известно через сколько дней при минусах больше 20-ти, город погружается в коллапс.

Алчевск 2006.

Схерали такая весчь вдруг заставит менять глобальные планы.

Так тогда было топливо, были железки и можно было выселить людей в санатории. 
Сейчас топлива нет, санатории заняты, железка тоже вопрос такой.

Таблетка для памяти.

www.svoboda.org/amp/130735.html
 

Если кто то верит что зимой вопрос с топливом для машин наладится, очень наивный человек.

Можно подумать, вы были в Алчевске в 2006 году))

информацию в газетах читали?

[Сергей_84]

10 часов назад, Firetuf сказал:

censor.net/ua/news/3346885/narazi_nevidomo_hto_vynen_u_okupatsiyi_rosiyanamy_pivdnya_pytannya_dovoli_skladne_ale_my_obovyazkovo

Я так розумію, поки що, як не крути, а все рівно виходять на самих себе??? Пиздець(((

Тю....навіть дивно ,що винним не був озвучений Порошенко))

Як мінімум у цій темі.

[Вячеслав63]

4 часа назад, Скромный прораб сказал:

Я бы попросил луДшего не трогать! 🙂

"Он воровал, но много делал для людей" (с)

Подякуйте йому і подібним любителям "руського міра" за те, що ви зараз у вигнанні. 

[Harmonia]

2 минуты назад, badgy сказал:

Главное к телевизору не подпускать. 6-12 месяцев ломки, потом деэволюционные процессы прекратятся. Может что-то человеческое появится.

)))правда ,сміюсь в голос))) але ,це і не смішно чомусь ( ...я просто знаю ,до чого може дійти людина ....навіть без всіх пропаганд і глобальних речей всесвіту і тд...просто навіть ,у своему світі ...своему хаосі і в одночас ...все це не є ,крапкою невовзврата....(дуже багато попущено)....хтось все такі ,це все тримає ...контролює...навіть ,як що здається ,все литить шкереберть і все тупо не має значення ..хаос..або ...все навколо ,відповідає тобі ,і абсолютно все,має сенс і відповідь......НІ! все так,певно,як має бути...де які речі ,відбулися ,вже дуууже давно!!! а зараз ,...це лише відповідь ,на давно заложене ...не все не має нуль....певно,все зрозуміло...

..інколи мені здається ,що я забагато натренділа ))) тоді я іду мити посуд))))) ...а як що відверто , Дякую !!! За вечір - спілкування !!! ..я не часто дозволяю собі такі речі )))тому що ,не вмію споритися ,чи типу виясняти там щось) ..я просто ,хтіла сьогодні ,бути не сама) Дякую !За Вечір !!!Всім Добра!!!

[Вячеслав63]

2 часа назад, Скромный прораб сказал:

Вы чего там, с ума посходили(((

Не переживайте так. В "вашому" Харкові позавчора була по 230 гривень. А ми з жінкою, в Полтаві, продавали свою "Травневу" ("Майку") по 70 гривень за кг. 

[badgy]

Мурлокотан Паштетофф-сосискин

5 мин.  · 

В стратегическом отношении противник продолжает свою оперативно-тактическую наступательную операцию на Донбассе с целью оружения и разгрома части Сил обороны Украины, действующих в районе Северодонецк - Лисичанск. Продвигается она с огромными трудностями и сопровождается ожесточёнными боями сразу на нескольких операционных направлениях.

Однако, было бы преувеличением однозначно утверждать, что в этом отношении она является решающим сраженеим всей войны. Отнюдь... На общую стратегическую обстановку, кроме Донбасса, очень так не слабо влияют и события на других операционных направлениях.

В частности, в Южной части нашей страны. В той, которую у нас называют "Таврийской операционной зоной" ну или иногда - "Южнобугским направлением". В неё сегодня входит вся Херсонская, восточная и северо-восточная часть Николаевской и большая часть Запорожской областей.

Сегодня мы поговрим о том, что происходит на Херсонском и Каховском операционных направлениях, а конкретно - о так называемом Херсонско-Бериславском плацдарме противника, который он продолжает удерживать на правом берегу Днепра в его нижнем течении...

На протяжении прошлой и нынешней недель, оперативная обстановка там менялась весьма динамично и достаточно существенно. Скажем так, в начале прошлой недели она очень существенно отличалось от той, которую мы можем наблюдать сегодня...

Итак, поехали...

Спойлер

На данном операционном направлении нашим войскам противостоит группировка войск противника, основу которой составляют части и подразделения 49-й общевойсковой армии (ОА) Южного военного округа (ЮВО) вс рф (г. Ставрополь), а так же формирования 22-го армейского корпуса (АК) Береговых войск ЧФ-а. Есть небольшие "вкрапления" 58-й ОА... но от общего объёма группировки, они незначительны.

Общее и оперативное руководство войсками этой группировки (в российской интерпретации - группировка войск "Юг") осуществляет первый заместитель командующего Южного военного округа генерал-полковник С.Кузовлёв. Делает он это с вспомогательного пункта управления (ВПУ) войск округа, развёрнутого в районе Новой Каховки (Херсонская область).

На сегодняшний день, командования этой группировки войск противника сосредотачивает свои усилия на удержание ранее занимаемых позиций, накоплении предметов материально-технического снабжения, а так же подготовке и создании условий для перехода к активным, наступательным действиям на Николаевском и Криворожском направлениях.

Это если в общем...

Если же углубиться в оперативно-тактические детали, то станет понятно, что главной заботой командования войск противника в этой зоне, на данный момент, есть удержание Херсонско-Бериславского плацдарма, как главного условия выполнения вышеуказанных мною задач... именно на этом и концентрируются его усилия сегодня...

Особенно актуальным это стало после того, как части и подразделения Сил обороны Украины приблизительно около полутора недаль назад перешли к активным наступательным действиям в этой зоне и сумели добиться достаточно ощутимых успехов. Или, лучше сказать, сопоставимых... с результатами российских войск в районе Изюма.

Вчера и сегодня, командование войск противника предпринимало целый комплекс мер, направленных на недопущения дальнейшего развития наступления ВСУ, его остановки и нанесение разгрома наступающим подразделениям украинских войск.

И следует констатировать, что наступление передовых подразделений ВСУ на ряде участков командованию войск противника действительно удалось таки приостановить... на время... пока. Однако, общее развитие ситуации явно не способствует выполнению войсками противника этой задачи...

В частности, на участке Андреевка - Сухой Ставок, а так же Давыдов Брод - Белогорка подразделения противника, усиленные дополнительными резервами, предпринимали неоднократные контр-атаки в попытке рассечь удерживаемый нашими войсками Ингулецкий плацдарм и отбросить их за реку. На сегодняшний вечер, все эти попытки закончились безрезультатно... Точно так же противник действовал против наших плацдармов в районе Шестаково и Архангельское, стремясь отбросить наши передовые подразделения ЗА Ингулец... впрочем, с тем же результатом что и у Давыдова Брода.

Более того, на целом ряде других участков Херсонского плацдарма противника украинские войска перешли к активным действиям и добились определённого прогресса. Так, в районе Снигуривки, они сумели выйти к ней самой и продвинутся до Новопетровки. Сейчас там идут упорные бои и уже есть некие, правда непроверенные сведения (они, конечно, нуждаются в перепроверке) о том, что передовые подразделения ВСУ ведут бои уже в северной и северо-западной части Снигуривки.

В районе Посад-Покровского ВСУ сумели продвинутся вперёд и освободить Благодатное, в направлении на Киселёвку. В свою очередь на фланговых районах плацдарма противника тоже ситуация развивается, скажем так, не в его пользу.

Действуя из района Таврийского в направлении на Александровку передовые подразделения ВСУ сумели продвинутся до озера Солонец и выйти на ближние подступы к самой Александровке и Александровскому заказнику... На правом фланге плацдарма противника, украинские войска продвинувшись вдоль Днепра, вышли на рубеж северо-восточнее Петровка - Хрещеневка - Золотая Балка.

Таким образом, особо благоприятной ситуацию для войск противника не назовёшь.

Естественно, что в данном случае, он пытается её исправить - если не отбросить наши войска, то по крайней мере, надолго их остановить. Для этого он практически в режиме нон-стоп проводит постоянные контр-атаки, пытается массировать огонь своей артиллерии, активно применяя армейскую авиацию(АА) по боевым порядкам наших войск (главным образом, по их переднему краю и ближайшим тактическим тылам), а так же наращивая силы и средства в своих контр-атакующих тактических группах...

Тем более, что "инструментария" у него, судя по всему, для таких действий вполне хватает.

Например, на сегодняшний день фиксируется достаточно значительная группировка ствольной и реактивной артиллерии войск противника, сосредоточенная на этом направлении, которая постоянно оказывает огневое воздействие на наши войска. Только в течение последних 2-х дней зафиксировано развёртывание ДОПОНИТЕЛЬНО к уже сосредоточенным здесь силам и средствам артиллерии противника следующих подразделений:

- район Чкалово - до реабтр (5 ПУ) 122-мм РСЗО БМ-21 "Град"

- район п. Садок - сабтр (4 единицы) 203-мм СО 2С7 "Пион"

- район Молодецкое - реабтр (4 ПУ) - 122-мм РСЗО БМ-21 "Град" (2 единицы) и 300-мм РСЗО 9К58 "Смерч" (2 единицы)

- Новопетровки - до реабтр (6 ПУ) 122-мм РСЗО БМ-21 "Град"

- северо-западнее Давыдов Брод (юго-восточнее Малой Александровки) - до габтр (6 орудий) 152-мм гаубиц типа "Мста-Б"

- район Раковки - до реабтр (4 единицы) 122-мм РСЗО БМ-21 "Град"

- район Схидного - сабтр (4 единицы) 203-мм СО 2С7 "Пион"

Командование войск противника явно пытается резко усилить группировку именно реактивной и дальнобойной артиллерии, стремясь решить свои проблемы с "пехотой противника", которая всё никак не остановится, и с контр-батарейной борьбой, которая с прибытием 155-мм украинской арты, вообще как-то совсем не задалась...

В свою очередь, командование войск противника достаточно активно наращивает и свои обороняющиеся и контра-атакующие тактические группы.

Так, 205-я омсбр 49-й ОА, действующая всеми своими тремя БТГр на Криворожском направлении (да, практически вся бригада находится тут), в северо-западной части плацдарма, дополнительно усиливается отдельными танковыми ротами, правда на Т-62БМ... но всё-таки. Очевидно, что переброска этих танков, которые возможно использовать преимущественно в обороне, должна, по мысли командования противника, нарастить оборонительные возможности его мотострелковых батальонов.

В свою очередь, из района Тамарино на Костромку противник начал подтягивать ещё одну "свежую" мотострелковую БТГр, явно собираясь контракавать после её переброски по направлению на Сухой Ставок - Андреевку или же сразу на Белогорку с целью рассечь весь Ингулецкий плацдарм на две части... Очевидно, что противник продолжает стягивать к флангам тех участков фронта, где наши войска сумели продвинутся, свои контр-атакующие группировки. Всё как по учебнику, прям кафедра оперативного искусства акамедии Фрунзе... ну-ну, декаденты, продолжайте в том же стиле..

Теперь, немного о дальнейших перспективах на Херсонском направлении...

Лично у меня, нет никакого сомнения в том, что противник у Херсона рано или поздно "укатается". Причём, скорее - рано, нежели - поздно.

Дело вот в чём, если вы заметили, ВСУ в этой операционной зоне стремятся действовать на максимально широком фронте. То тут наступать, то там, то вообще слева, то где-то справа... постоянно чередуя свои вспышки активности как по времени, так и по месту...

Причём, все эти действия не отличаются какими-либо особыми претензиями на глубину и размах с далеко идущими целями... так, некие своеобразные тактические оплеухи. И наносятся они противнику именно в тех местах, где потенциально могут достаточно существенно угрожать ему лишь в дальнейшем, уже на оперативно-тактическом уровне. Всё это далеко не случайно.... Можете сами додумать к чему это приводит в конечном итоге, ну а я лучше помолчу на сей счёт...

Резюмируем...

На мой субъективный взгляд, глядя на реакцию командования войск противника в Херсонской операционной зоне на всё это пресловутое "наступление ВСУ", у меня складывается впечатление, что оно так и не поняло, с чем именно оно имеет дело... По-момему, они даже близко не представляют суть замысла украинского командования и даже не подозревают к чему это всё идёт. И меня это радует...

 

[MaxS]

9 хвилин тому, Вячеслав63 сказав:

Подякуйте йому і подібним любителям "руського міра" за те, що ви зараз у вигнанні. 

Не можна мстить. Повинні ми любити всіх підорасів, злодіїв, убивць. Бо кожний з них - народ, всі - богоносці (с)

[badgy]

5 минут назад, Harmonia сказал:

просто навіть ,у своему світі ...своему хаосі і в одночас ...все це не є ,крапкою невовзврата....(дуже багато попущено)....

"Чего я в этой жизни не понимаю - так это китайцев и женщин." А.Аверченко

[Вячеслав63]

 

[Vikctor]

 

[irina1969]

дось цікаво та структуровано 

ТИМОТИ СНАЙДЕР: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГЕНОЦИДА В УКРАИНЕ И ОТЛИЧИЯ МЕЖДУ РОССИЙСКИМ И УКРАИНСКИМ ОБЩЕСТВОМ

 

Прихований текст

«Это российское вторжение можно рассматривать как следствие упраздения Россией собственной истории, замены памяти мифом о невинности.

Эта война также напоминает нам о том, насколько важна была Украина для европейского порядка - или его нарушения - на протяжении последних 100 лет. Украина была центральной в проекте Сталина и в проекте Гитлера. Она является центральной и в идее империи Путина. Я не думаю, что у нас будет мир и стабильность в Европе, пока Украина не будет полностью интегрирована в эту Европу.

Колониальный дискурс весьма полезен не только для понимания России, но и истории Европы. Путин фактически применяет колониальный язык, который европейцы использовали в течение 500 лет. Но он изобретает новую форму российского колониализма. Конечно, существует традиция Российской империи. Однако идея о том, что Украины не существует и что украинцы на самом деле являются русскими, является радикальной даже по меркам русского национализма.

Сталин на личном опыте хорошо знал, что Украина - это реальность. У него гораздо было больше опыта работы с Украиной, чем у Путина. Он применил против неё репрессии, когда у него начались проблемы с коллективизацией, но он никогда не заявлял, что ее не существует. Для него Украина была угрозой, она не была лояльной, ее нужно было наказать.

Возвращаясь к 1930-м годам, следует подчеркнуть, что украинская память об этом периоде сильно отличается от российской. Украинцы знают из семейных историй, что организованный голод убил миллионы людей, в то время как россияне воспитаны в убеждении, что все пострадали одинаково, и когда украинцы говорят о Голодоморе (3,3 миллиона погибших), они жалуются непонятно на что, или же они просто националисты.

ОСНОВНЫЕ РАЗЛИЧИЯ МЕЖДУ РОССИЕЙ И УКРАИНОЙ

Почему российское и украинское общества сегодня настолько различны? С одной стороны, единодушное сопротивление, боевой дух, желание быть связанным с Европой; с другой стороны, пассивность, отсутствие критической дистанции по отношению к властям, крошечная оппозиция...

(1) Прежде всего, Украина прошла через все основные этапы европейской истории, чего нельзя сказать о России. Если взять французские или западноевропейские исторические ориентиры, такие как средневековое государство, Ренессанс, Реформация, барокко: все эти вещи присутствовали в Украине, в отличие от России.

(2) С другой стороны, политическая история Украины началась в XVII веке с идеи восстания. Казацкое восстание XVII века действительно было протонациональным движением; в нем присутствовали языковые, религиозные и экономические элементы. В истории России не было ничего подобного.

(3) Наконец, когда в XIX веке в Российской империи возникло украинское национальное движение, оно было явно ориентировано на людей, а не на государство. Украинский историк Михаил Грушевский писал эту историю с точки зрения совокупности новых идей, социальных фактов, языка и культуры, а не с точки зрения государства. В России, когда сочиняли её историю, все писали об империи и могуществе государства.

(4) Если перейти к сегодняшнему дню, то есть еще один элемент, на который мало кто обращал внимание: это языковый вопрос. Конечно, важно, чтобы у украинцев был свой язык. Но плохо осознаётся тот факт, что у украинцев два языка. И они постоянно переключаются с одного на другое, что придает им определенную гибкость ума. Это одна из тех вещей, которые отличают их от русских.

Есть украинцы, которые говорят только по-русски, другие делают упор на то, чтобы говорить только по-украински, но многие переходят от одного к другому, в зависимости от своих потребностей. Украинские солдаты, например, большую часть времени говорят по-русски. Язык командования - украинский, они используют украинский, чтобы помешать российской разведке, но между собой они очень часто говорят по-русски.

Конечно, из-за войны общая тенденция заключается в продвижении украинского, а не российского языка.

Но я думаю, что когда конфликт закончится, Украина будет больше похожа на Швейцарию, где люди используют французский или немецкий язык, не подразумевая, что они французы или немцы.

(5) Есть еще одна вещь, которая отличает эти две страны. Украина - очень децентрализованная страна, как в институциональном, так и в ментальном плане. Украинцы считают, что политика - это местная политика: если вы хотите, чтобы что-то было успешным, вы должны делать это с людьми на местах.

Это видно по тому, как ведется война: есть какое-то глупое решение, принятое одним человеком в Москве, и люди просто выполняют приказы. В Украине популярный президент дает общие указания, которые в значительной мере выполняются офицерами низшего звена по всей стране при помощи местных общин. Это совершенно иное понимание того, как должна вестись война.

(6) В отношении Второй мировой войны разница очень важна. Правда в том, что украинцы пострадали значительно больше, чем русские. Но русские пытаются монополизировать эти страдания, что вызывает у украинцев раздражение.

(7) Конечно, есть еще одно разногласие - по поводу Советского Союза. В российском дискурсе Сталин в основном представлен как эффективный лидер, в то время как в Украине его считают тем, кто совершал злодеяния.

(8 ) Тем не менее, история XXI века также имеет решающее значение для понимания различий между двумя странами. Несмотря на трудности, украинцам удалось сохранить демократические выборы, менять своих лидеров... Это не относится к россиянам, которые никогда не заменяли одного лидера другим путем демократических выборов: Путин был назначен командой Ельцина; с тех пор настоящих выборов не было.

За 30 лет это оказало влияние на то, как украинцы видят самих себя. Они сохранили память о Майдане 2013-2014 гг., память об «оранжевой революции» 2004-2005 гг., память о стране, способной самостоятельно решать, с какими союзниками она хочет быть. Это память, которой нет у русских, потому что они никогда ничего подобного не совершали.

ВОЙНА НА УНИЧТОЖЕНИЕ УКРАИНСКОЙ НАЦИИ

И для Сталина, и для Гитлера чернозем Украины был очень важным ресурсом. Как это было для Польши в XVII веке, для Афин в древности... Так было на протяжении 2500 лет! Это одна из причин, почему Украина так часто становилась ареной войн.

Однако я не думаю, что для Путина это главная мотивация. В ходе этой войны российская армия попытается выжать все возможное из этих ресурсов и нанести как можно больший ущерб, но с экономической точки зрения развязывание этой войны было не в интересах Путина. В основном это идеологическая война, основанная на идее, что Украины не существует, и на вере в то, что он, как лидер России, должен выполнить свое предназначение.

На самом деле это часть общего проекта по разрушению украинского государства и украинского общества. Вот цель этой войны: уничтожить украинскую нацию. Развалить украинскую экономику, депортировать женщин и детей, убивать мужчин, сжигать библиотеки и архивы... - все это часть одного проекта: уничтожить украинскую нацию.

И если говорить, например, о блокировке 22 млн.тонн зерна в портах Черного моря, то в любом случае это не причина, по которой Путин затеял эту войну. Теперь, когда мы находимся в центре конфликта, российский президент рад использовать продовольствие в качестве оружия, видеть миллионы голодающих людей по всему миру, воровать зерно, отдавать его Сирии или пытаться продать. Это оружие войны и еще один способ уничтожить украинскую нацию.

ГЕНОЦИД

Я настаиваю, что мы имеем дело с геноцидом именно в юридическом смысле термина. В Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, принятой ООН в 1948 г., определение геноцида основано на двух элементах: намерении и действиях. Обычно труднее всего доказать именно намерение.

В данном случае это совсем несложно. В отличие от большинства прошлых геноцидов, Россия не перестает говорить о своих намерениях совершить геноцид. Она делает это постоянно, как будто это какой-то вызов, брошенный Западу.

Когда Путин говорит, что нет украинской нации или украинского государства, для специалистов по геноциду - это язык геноцида.

Заявления о намерениях исходят с самого верха российского государства, и их постоянно повторяют по государственному телевидению. Редкая телевизионная дискуссия обходится без того, чтобы кто-нибудь не говорил об истреблении украинской нации.

Ликвидация нации не означает истребление всего народа. Однако уничтожение всего населения страны - не единственный способ совершения геноцида. Если бы это было так, то даже Холокост не был бы геноцидом, потому что не все евреи были убиты. Вы совершаете геноцид, когда намереваетесь уничтожить целый народ и совершаете определенные действия с этой целью.

А сейчас российский режим продолжает признаваться в своём намерении. Это исключительный факт: в этом главное отличие от Холокоста и прочих преступлений прошлого. Российское руководство продолжает говорить то, что оно делает. Практика также достаточно ясна. Депортация женщин и детей в Россию с целью ассимиляции является нарушением статьи II раздела Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, в котором конкретно говорится, что «насильственная передача детей из одной человеческой группы [национальной, этнической, расовой или религиозной] в другую» является геноцидом.

ПОЧЕМУ УКРАИНА ДОЛЖНА ПОБЕДИТЬ

Конечно, в наших интересах, чтобы Украина выиграла войну как можно скорее. Любой другой исход ослабит наши демократии и поощрит агрессора, облегчит применение ядерного оружия... Победа России станет кошмаром для безопасности всего мира.

Однако дипломатия в данный момент неуместна. Позже будет уместно обсудить соглашение, границы, возможные уступки – но только когда Украина выиграет войну. Меня беспокоит точка зрения, что дипломатия может заменить победу. Вы не можете добиться победы с помощью дипломатии. Только если вы выиграете войну.

Я бы добавил, что еще одной причиной, по которой Украина должна победить, является именно будущее России. Все европейские страны, включая Францию, смогли после окончания имперского периода укрепить свою республику, свое процветание, свое верховенство закона. Если Украина победит в войне, у России появится шанс стать нормальной страной, а не продолжать считать себя империей.

Поэтому мы имеем дело с войной за независимость Украины, а также за постимперское будущее России и будущее европейской интеграции. Без Украины мира на континенте не будет; я думаю, что цена отказа от её интегрирования в Европу будет намного выше, чем цена отказа ей в этом желании».

Интервью для французского портала «Mediapart» опубликовано 4 июня 2022 г.

 

[laritus]

 

[Privet]

51 минуту назад, irina1969 сказал:

ТИМОТИ СНАЙДЕР: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГЕНОЦИДА В УКРАИНЕ И ОТЛИЧИЯ МЕЖДУ РОССИЙСКИМ И УКРАИНСКИМ ОБЩЕСТВОМ

 

Для мене це було очевидним ще 8 років тому позаду...

 

Ви не повірите, але ще у 2008 році журналісти  публікували у інтернеті мої статті під такими заголовками - Путінська Росія готовиться відкрито напасти на Україну та окупувати її території.

(на жаль той інтернет ресурс зник, та матеріали не збереглися)

 

Чому Зеленський та інші не розповідають постійно українському суспільству такі прості речі ?! - мені не зрозуміло...

 

Аби 8 років тому, - як російська пропаганда їздить по вухах московитам, в Україні розповідали, що рашисти просто керуються бажанням примитивно компенсувати вроджений комплекс меншовартості та прагнуть на цьому шляху знищити Українців та Україну,

то зараз би на окупованих територіях такий би був партизанський рух, що рашисти з наступом ночі втрачали би сон та спокій...

 

*** 

    

Змінено 10 червня 2022 користувачем Privet

[US7IGN]

2 минуты назад, Privet сказал:

Чому Зеленський та інші не розповідають постійно українському суспільству такі прості речі ?! - мені не зрозуміло...

може для початку треба бути українцем? особисто я б не зміг французам розказати нічого патріотичного, оскільки я не француз, та й історію Франції не дуже знаю...

[ЧортПобьєрі]

11 хвилин тому, Privet сказав:

 

то зараз би на окупованих територіях такий би був партизанський рух, що рашисти з наступом ночі втрачали би сон та спокій...

 

*** 

    

Не було б.То тільки у радянських фільмах партизани такі хвацькі хлопці.Насправді ж успішні партизани то диверсійні групи закинуті глибоко в тил з підтримкою і постачанням з великої землі.У нас же на передку не в кожному підрозділі кулемет є.

[vadimv]

32 хвилини тому, Privet сказав:

Для мене це було очевидним ще 8 років тому позаду...

Цитата

"Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все правительства, все государства в мире. Они стремятся создать международный союз нищих, преступников, бездарностей, бунтовщиков, больных, дебилов и дураков, который должен охватить весь мир."

Змінено 10 червня 2022 користувачем vadimv