Россияне к нам принесли войну

[OlaR]

5 часов назад, mastervovik сказал:

Мне действительно не понятно, почему нужно перечислять деньги, притуле, вакврчуку, зкленскому или Порошенко... Как выше заметили у всех есть куда и кому, и я не понимаю при чем тут симпатии. Пускай тогда Настя каменских собирает, она точно наверное щнает где в зсу они нужны, ведь она ещё та симпатяга)

Например, потому, что кому-то надо организовывать закупки. А кому? Ребятам на передовой? Кому кинуть на Спартан? Кто организует его выбор, покупку, доставку? Это же не бусик. И то найти и организовать покупку нормального буса тоже квест еще тот ... 

[Дощ]

11 хвилин тому, OlaR сказав:

Например, потому, что кому-то надо организовывать закупки.

Думаю це варіант паралельного централізованого фінансування потреб армії. Умовно щоб підстрахувати і перекрити ті потреби, до яких не доходять руки в держави - свого роду суспільний контроль ефективності використання ресурсів через запити знизу.

[Vikctor]

Пишуть що це борд в Симферополі)) Не вистачає слова швидко в кінці, ну або покі не пізно...

 

[OlaR]

9 минут назад, Дощ сказал:

Думаю це варіант паралельного централізованого фінансування потреб армії. Умовно щоб підстрахувати і перекрити ті потреби, до яких не доходять руки в держави - свого роду суспільний контроль ефективності використання ресурсів через запити знизу.

Так. Державні закупівлі завжди не швидкі. Там багато формальностей. Волонтери можуть купити та організувати доставку значно швидше. З того, чим можно легко допомогти, не аккумулюючі багато грошей, то зовсім мелочовка. Навідь для дронів тре організовувати перепрошивку. Реально тільки екіпіровку елементарну, тепловізор, турнікети, таблетки для води то й все ... 

[iiigolkin]

Діалоги з російськими військовими:
"— что делают российские солдаты в Украине?
— мы вас стираем с лица земли!
— понятно теперь, почему стиралки мародерите, "

"— а ты реально солдат? российский? 
— ну да, вот "на" Украину еду воевать...
— так вот ты какой, знаменитый украинский чернозем"

Змінено 14 грудня 2022 користувачем iiigolkin

[hause]

5 часов назад, Дощ сказал:

Давайте більш розгорнуто бо набір протиріч - вам то чого паритись 

Деякі норми закону про посилення відповідальності за військові злочини надмірні та шкідливі, - Бобровська

Новини Цензор.НЕТ Політика України

14 грудня у Верховній Раді був проголосований законопроєкт 8271 який посилює покарання військовослужбовців за військові злочини. На думку деяких нардепів та активістів деякі норми цього закону є "надмірними та шкідливими".

Як інформує Цензор.НЕТ про це у фейсбуці написала депутатка від "Голосу" Соломія Бобровська.

Вона зазначила: "До уваги всіх військовослужбовців. Сьогодні Рада, змогла дати в штангу ще й для Тих, хто служить:

Прийняли законопроект 8271, який посилює відповідальність за низку військових злочинів (тобто тих, які вчиняються військовими, не плутати з воєнними злочинами). Тобто за непокору - відкриту відмову виконати наказ начальника, невиконання наказу начальника з інших причин, погрозу вбивством або заподіянням тілесних ушкоджень чи побоїв начальникові, самовільне залишення військової частини або місця служби, дезертирства, самовільного залишення поля бою під час бойової задачі або відмові під час бою діяти зброєю. В цілому, мета ніби ясна. Але водночас, деякі норми цього законопроекту - надмірні і шкідливі.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Уповноважені особи можуть здійснювати огляд військовослужбовців на стан сп’яніння, - закон

Так, за перелічені військові злочин не буде можливості призначити покарання менше за нижню межу, визначену Кримінальним кодексом, з урахуванням обставин конкретної справи, не буде також можливості надати засудженій людині умовно-дострокове звільнення. Так, можливо у деяких обставинах це може бути виправданим. Але не у всіх.

Закон нашвидкуруч протягнули через правоохоронний комітет, наш комітет щодо нього ще не засідав, зауваження наші ніхто не вислухав, і з порушенням регламенту проголосували в цілому - і одразу направили на терміновий підпис Президенту.

Авторами проекту закону не зазначено та не наведено жодних переконливих обґрунтувань наявності суспільно небезпечних наслідків від скоєння визначених злочинів, щоб "обтяжувати" і так немалі санкції.

Найбільше запитання, чому одні матимуть право на пом’якшення (ст. 152 "зґвалтування", ст. 115 " умисне вбивство", ст. 111. "Державна зрада", а діючі військовослужбовці по ст. 405, 403, 407, 429, 402 ККУ - ні.

В умовах найтяжчої війни надважливо будувати правову країну із правом на справедливий суд, на справедливий юридичний розгляд, на можливість реального захисту в умовах війни".

Читайте на "Цензор.НЕТ": Верховна Рада прийняла всі закони, необхідні для початку переговорів про вступ України в ЄС, - віцеспікерка Кондратюк

Відомі активістка та солдат ЗСУ Ярина Чорнгоуз у фейсбуці зазначила: "Сьогодні дізналася з допису Соломії Бобровської, що із грубим порушенням регламенту в Раді по-тихому протягнули законопроєкт #8271 про посилення покарання військовослужбовців. Його вже підписав спікер, залишається лише підпис президента, і цей виконаний абсолютно в російському стилі каральний закон почне діяти на нас із вами, військових при виконанні завдання.

Коли законопроект #8271 стане законом, командування отримує безпрецедентні важелі шантажу та карання військових тюрмою практично за будь-яку критику їхніх рішень, навіть якщо рішення некомпетенті та спираються на невдалий бойовий менеджмент (а таке трапляється нерідко). За непокору - від 3 до 10 років, невиконання наказу - від 3 до 7 років, погроза або насильство щодо начальника - від 5 до 10 років, самовільне залишення частини або місця служби - від 5 до 10 років, дезертирство - від 5 до 12 років тюрми, самовільне залишення поля бою або відмова діяти зброєю - від 5 до 10 років тюрми.

І вишенька на торті: забирається можливість умовного терміну і дострокового звільнення. Тобто, у нас немає можливості бути звільненими за пом'якшуючими обставинами. Людина, яка навіть в небойовій обстановці не виконала наказ командира - не матиме права на м'якше ставлення до неї та на звільнення від відбування покарання з випробуванням незалежно від обставин справи, особи засудженого та тяжкості правопорушення.

Отже, замість подяки військовим, які майже рік стримують повномасштабне вторгення росіянців та втілюють успішні операції зі звільнення території, ми отримуємо тюрму за нейменшу незгоду чи зауваження командирам (багато з яких часто дають накази, лишаючись у глибокому тилу). Замість демобілізації або процедури заміни мобілізованих та контрактників із закінченими на момент або впродовж вторгнення контрактами - ми отримуємо трактування себе як злочинців, для яких у нашій державі найвища міра покарання за процес оборони її території. Такий ось парадокс.

Що вам сказати...Напевне, слід подякувати, що не розстріл та довічне ув'язнених як у раші, так?

Мені очевидно, що цей закон вигідний у першу чергу росії та путіну. Можливо, саме російське лобі у раді зробило свою лепту, аби цей закон виглядав саме так. Аби деморалізувати і так виснажених річною війною з більшим кількісно ворогом бійців ЗСУ, посіяти в них недовіру до Верховної Ради та особисто Президента України, зробити дезертирство ще масовішим, а закон недієздатний, адже якщо вся рота відмовиться виконувати некомпетентний наказ - ніхто не буде садити 100 чоловік. А якщо таки наважаться - яка це чудесна буде картинка для російських ЗМІ: захисники України масово на лаві підсудних в українській тюрмі, а біля неї заплакані сім'ї, які сивіли, чекаючи їх із війни.

Ще більше деморалізує той факт, що винних у вищому керівництві державою за провал підготовки збройних сил до повномасштаного вторгнення та провал оборони на перших етапах, особливо півдня - так і не посадили, а вже скоро рік, як це відбулося. Зате збираються садити рядовий склад за те, що вони часто вимагають кращого менеджменту операцій, аби вони мали шанс, виконавши їх - вижити.

Я розумію, що можливо велика кількість утомлених та дезертирів, штовхає на кроки зі збільшенням покарання. Чому не залишили одну єдину статтю - дезертирство - як кримінальну. Чому не дати можливість на справедливий суд та пом'якшуючі обставини кожному бійцю після його служби із захисту Батьківщини? Невже ми на це не заслужили? Невже незрозуміло, що посадять просто купу невгодних командуванню, досвідчених та обстріляних бійців і командирів нижчої ланки, які відмовлятися вести своїх людей на убой під час якоїсь некомпетентно спланованої операції?

Прошу журналістів підтримки військових зі скасування цього ганебного закону та заміни його на демократичніший, у якому містилася повага до українських військових та їхньої проробленої роботи. Прошу суспільство не допустити такого приниження військових, які безпосередньо своїм тілом захищають вашу можливість жити мирним життям.

Прошу Верховну раду ухвалити закон, який відповідатиме цінностям демократичної держави, за яку ми всі боремося та воюємо насмерть.

Прошу Президента України Зеленського не підписувати цей вигідний ворогу закон.

А тим часом знайомтеся з авторами закону 8271. І питайте, чи добре їм сидиться у своїх депутатських кріслах, поки їх захищають бійці ЗСУ, яких вони з подачі, вочевидь російських лобістів, збираються кидати за ґрати за їхню службу, кров, звільнені окуповані території.

Тут можна ознайомитися з карткою ганебного законопроекту." Джерело: https://censor.net/ua/n3387078

[ukrainian]

Кузьменко не плутати з Зеленський

 

[irina1969]

2 години тому, ukrainian сказав:

Кузьменко не плутати з Зеленський

 

...це - списки тероборонівців, які загинули у Бузковому парку 28 лютого, захищаючи Херсон.

...їх 30. Досі неопізнані - 13.

...вони тримали бій коктейлями молотова і автоматами проти БТРів, які гатили по них і розривали на шматки.

...подивіться на роки народження. Діти, які стали на захист України.

...подякуйте їм у ці дні, коли ми радіємо звільненню Херсона.

Це їхня перемога (с)

від себе

дуже сподіваюсь, що після нашої перемоги відповідь на питання "хто здав Херсон" і винні за цей військовий злочин понесуть кару

 

[Alvalk]

16 часов назад, Vikctor сказал:

Та ладно. Чувак, якій розставляє рівненько всі 100500 буржуєк за для пари фото на їх фоні, відмовився від фото з 14 спартанами й обмежився одним? Якось не послідовно...

Навіщо так погано про нього думаєте? Не дякуйте.

 

[Canton]

10 минут назад, Alvalk сказал:

Навіщо так погано про нього думаєте? Не дякуйте.

 

Там думалка отсутствует априори...

[Vinsol2009]

21 хвилину тому, irina1969 сказав:

дуже сподіваюсь, що після нашої перемоги відповідь на питання "хто здав Херсон" і винні за цей військовий злочин понесуть кару

И те, кто отдал приказ НЕ взрывать мосты стратегического значения.

[Корнил]

22 хвилини тому, irina1969 сказав:

...це - списки тероборонівців, які загинули у Бузковому парку 28 лютого, захищаючи Херсон.

...їх 30. Досі неопізнані - 13.

...вони тримали бій коктейлями молотова і автоматами проти БТРів, які гатили по них і розривали на шматки.

...подивіться на роки народження. Діти, які стали на захист України.

...подякуйте їм у ці дні, коли ми радіємо звільненню Херсона.

Це їхня перемога (с)

від себе

дуже сподіваюсь, що після нашої перемоги відповідь на питання "хто здав Херсон" і винні за цей військовий злочин понесуть кару

 

читаючи цей список очі наливаються кров'ю від ненависті до тих підарів.. ні я, ні мої діти, ні мої онуки ніколи не пробачать цій сволоті за скоєне..до речі, вчора розмовляв з онуком по телефону ( 5 років) і ляпнув якесь слово російською, так він тут же мені зробив зауваження, каже, не розмовляй зі мною будь ласка цією мовою

[Музей]

55 хвилин тому, irina1969 сказав:

...це - списки тероборонівців, які загинули у Бузковому парку 28 лютого, захищаючи Херсон.

...їх 30. Досі неопізнані - 13.

...вони тримали бій коктейлями молотова і автоматами проти БТРів, які гатили по них і розривали на шматки.

...подивіться на роки народження. Діти, які стали на захист України.

...подякуйте їм у ці дні, коли ми радіємо звільненню Херсона.

Це їхня перемога (с)

від себе

дуже сподіваюсь, що після нашої перемоги відповідь на питання "хто здав Херсон" і винні за цей військовий злочин понесуть кару

 

А я хочу знати, чому в період 2014 - 2019 років Україна на жоден дюйм не наблизилася до НАТО, не стала надійним партнером для США, щоб отримати зброю, в наслідок чого ми були не здатні захистити себе повноцінно.

Змінено 15 грудня 2022 користувачем Музей

[DimaF]

2 минуты назад, Музей сказал:

А я хочу знати, чому в перІвод 2014 - 2019 років Україна на жоден дюйм не наблизилася до НАТО.

А сейчас мы насколько продвинулись в том направлении с зелеными шмарклями?

[OlaR]

1 минуту назад, Музей сказал:

А я хочу знати, чому в період 2014 - 2019 років Україна на жоден дюйм не наблизилася до НАТО.

Нефига собі не наблизилась. Постійні спільні навчання, інструктори у значній кількості, вивчення англійської ... Інше діло, що НАТО не хотіло провокувати рашу ... 

[Музей]

2 хвилини тому, DimaF сказав:

А сейчас мы насколько продвинулись в том направлении с зелеными шмарклями?

З бидлоязичними не спілкуюся.

[Музей]

1 хвилину тому, OlaR сказав:

Нефига собі не наблизилась. Постійні спільні навчання, інструктори у значній кількості, вивчення англійської ... Інше діло, що НАТО не хотіло провокувати рашу ... 

Головною умовою вступу до НАТО є відсутність корупції. 

Наскільки навченою та боєздатною на момент вступу до НАТО була армія Литви?

 

 

 

 

[Vinsol2009]

11 хвилин тому, Музей сказав:

А я хочу знати, чому в період 2014 - 2019 років Україна на жоден

Щоб знати треба мати мізки.

[MaxS]

9 годин тому, Vikctor сказав:

Пишуть що це борд в Симферополі)) Не вистачає слова швидко в кінці, ну або покі не пізно...

 

краще в Сисрань, щоб 2 рази не вставати.

[Vinsol2009]

4 хвилини тому, Музей сказав:

Головною умовою вступу до НАТО є відсутність корупції.

😬 А бойові дії не важливі...

[vadimv]

11 хвилин тому, OlaR сказав:

Нефига собі не наблизилась.

Ніфіга не наблизилась.

[MaxS]

9 годин тому, OlaR сказав:

 можно легко допомогти, не аккумулюючі багато грошей, то зовсім мелочовка. Навідь для дронів тре організовувати перепрошивку. Реально тільки екіпіровку елементарну, тепловізор, турнікети, таблетки для води то й все ... 

зв'язок, нормальний обвіс на зброю  (коліматори і т.д.), їжа, яку можна по карманах розсовувати, і т.д., автівки, ще раз автівки на заміну автівок, на які вже назбирали. Все що можна уявити для обігріву, шанцевий і електроінструмент. Бензин там де не виходить вибити у гсмщиків.

не така вже й "мелочовка". Зарплата військового "розчиняється" без допомоги родичів і друзів.

Змінено 15 грудня 2022 користувачем MaxS

[vadimv]

Цитата

США планують надати Україні комплекти «розумних» бомб, — The Washington Post.

Електронне обладнання (JDAM), перетворює некеровані авіаційні боєприпаси в розумні бомби, які здатні з високою точністю вражати російські військові позиції.

А надавати Абрамси і F-16 вони хоч колись планують чи ні?

[Вячеслав63]

1 час назад, Canton сказал:

Там думалка отсутствует априори...

Думалка відсутня у тих, хто голосує за олігарха, щоб зламати олігархічну систему (бджоли проти меду), що було однією з вимог народу на Майдані. І це при тому, що той перед виборами їздив у Відень за підтримкою до олігарха Фірташа, фсб-шного агента, який був партнером путіна (Газпром) по спільному підприємству "РосУкрЕнерго". І найголовніше - до цього часу за нього топить.

Змінено 15 грудня 2022 користувачем Вячеслав63

[Vinsol2009]

8 хвилин тому, Музей сказав:

Головною умовою вступу до НАТО є відсутність корупції. 

Наскільки навченою та боєздатною на момент вступу до НАТО була армія Литви?

 

 

 

 

На момент вступу їхній міністр оборони не був громадянином раші, а президент зеком.