Клей для плитки

[Vitaliy67]

Мыть.

И не просто мыть, а драить щёткой.

В том году укладывал.

Только он у меня был одинаковой ширины.Ну почти одинаковой. А вот торцы приходилось подбирать.

Короче, вот альбом этой укладки.

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=6859

[Витэк]

Мыть.

И не просто мыть, а драить щёткой.

В том году укладывал.

 

Спасибо. А как по вашему нужно ее дополнительно грунтовать, или смазывать каждую на сдир? Или и то и другое.....

[mazurati]

Не надо ничего грунтовать.Камень должен быть чистым.Проходите на сдир и укладывайте

[Витэк]

И что делать со швами?

 

Заказчик говорит, что у них на стенде плитка выложена без шва, и они советуют обработать саму плитку гидрофобом.

 

Я так понял, чтобы вода не затекала между швов. При условии. что они будут мизерные.

 

 

Затирать швы как бы так же не совсем вариант. Плитка будет раскалятся на солнце и расширяться довольно прилично.

 

Пропеллер говорил, что в таких случаях советует проходить в цвет силиконом какие-то расстояния, но из за укладки со сдвигом, тут такой фокус не пройдет....

[Vitaliy67]

Я проходил стену "на сдир" а клей наносил уже на камень.

Затем слегка придавливал к стене.

Камень разной толщины.

На стендах "типа без шва"

На самом деле танцует 1-2мм. Погрешность порезки.

И не ленитесь проверять горизонталь.

Хотя бы через ряд.

Гидрофоб после укладки.

Хотя у меня был матовый лак.

[Бонис]

может камень гидрофобом с лицевой стороны, если они ее резали по толщине и есть лицевая сторона? Так меньше будет пачкаться при работе.

 

Камень - песчаник, а он ой как пачкается.

На стендах всегда красиво укладывают :D

[Propeller]

Братцы, помните одно : гидрофоб работаете только под чистой (дождевой, речной, водопроводной) водой. Но если в этой воде есть моющее средство (любое), то ПАВы этого моющего средства сводят усилия гидрофоба к нулю. И все прекрасно смачивается.

[Игорь&Ира]

Но если в этой воде есть моющее средство (любое), то ПАВы этого моющего средства сводят усилия гидрофоба к нулю. И все прекрасно смачивается.

 

А как насчёт кислотного дождя?

[Propeller]

А как насчёт кислотного дождя?

 

Купите себе лакмусовую бумагу.

Начнутся дожди, то начните отберать пробы на протяжении... (ну где-то до зимы).

Определяйте с помощью этой штуки кислотность проб дождевой воды.

Получится статистика.

Сделаете вывод "А бывают ли кислотные дожди" ;)

[Игорь&Ира]

Сделаете вывод "А бывают ли кислотные дожди"

 

Что-то мне подсказывает, что Вы "в теме".

[alseadoor]

Братцы, помните одно : гидрофоб работаете только под чистой (дождевой, речной, водопроводной) водой. Но если в этой воде есть моющее средство (любое), то ПАВы этого моющего средства сводят усилия гидрофоба к нулю. И все прекрасно смачивается.

 

Если фасад, то ещё гидрофоб не справится с туманом

[Propeller]

Если фасад, то ещё гидрофоб не справится с туманом

 

А вот тут Вам придется по умничать и объяснить механизм.

У меня как-то пазл не складывается.

[Витэк]

Наверно он имел в виду выпадение росы. Типа воздух будет конденсировать и в швах, и за плиткой если там есть пустота.

[Propeller]

Наверно он имел в виду выпадение росы. Типа воздух будет конденсировать и в швах, и за плиткой если там есть пустота.

 

Давайте подождем ответ.

[Бонис]

резанный под плитку песчаник

Витя, а цементную плитку он не хочет? Дешево и сердито.

[Витэк]

Витя, а цементную плитку он не хочет? Дешево и сердито.

 

Нет, не хочет, ни цементрую, ни клинкерную, ни полимерную.... Уже заказано, и деньги оплачены.....

[Бонис]

Т.е. хочет не как у всех, т.е. эксклюзив. ;)

Клей должен быть самый лучший. Я бы посоветовал СМ17, т.к. он реально крепкий и эластичный клей, но он мне разонравился, т.к. тяжелый, и им работать по песчанику будет тяжело, т.к. он липнет ко всему, как зараза.

 

Из бредовых идей - окунать в грунтовку и сушить, чтобы легче очищался при возможном загрязнении? "лишняя" операция

[Витэк]

Т.е. хочет не как у всех, т.е. эксклюзив. ;)

 

Гурман, мы рисунок декоративки неделю подбирали, как бы так и должно было быть. Трудно когда люди не понимают, что мы работаем не потому, что работа это наше хобби....

 

Клей уже купил по моему баумитовский какой-то супер адгезионный.

[alseadoor]

А вот тут Вам придется по умничать и объяснить механизм.

У меня как-то пазл не складывается.

 

А чего тут умничать - гидрофобизатор работает только по воде в жидком агрегатном состоянии. Туман, естественный или искусственный, состоит из мельчайших капель, которые свободно проходят через поры поверхности и через поры в покрытии гидрофобизатора.

[Propeller]

А чего тут умничать - гидрофобизатор работает только по воде в жидком агрегатном состоянии. Туман, естественный или искусственный, состоит из мельчайших капель, которые свободно проходят через поры поверхности и через поры в покрытии гидрофобизатора.

 

Гидрофобизатор, после того как испаряется носитель оставляет на поверхности пор сплошной мономолекулярный слой (то есть толщиной в одну молекулу) биполей. Учитывая, что носитель - это или вода или органический растворитель, то смачивающая способность гидрофобизатора не ниже , чем у воды.

И это обеспечивает "укрывистость" поверхности смачивания не ниже, чем укрывистость воды.

Это про "поры покрытии гидрофобизатора". Тут слово "поры" как-то не по теме применено.

Своими положительно заряженными "хвостиками" биполи ориентированы наружу. Вода как известно имеет тоже положительный заряд. То есть, встречается плюс с плюсом. И вода просто не может коснуться пов-сти , пусть, кирпича.

Относительно агрегатного состояния.

Туман - это аэрозоль, где коллоидная фаза вода ("мельчайшие капли"), а коллоидная среда - воздух.

Само слово "капля" уже говорит, что вода в жидкой состоянии.

Дальше смотрим размеры.

Справочный размер "мельчайшая капля воды" в тумане 5-7 микрон.

Размер молекулы воды 0,3 нм или 0,0003 микрона. Значит "мельчайшая капля воды" превышает размер молекулы воды, которая может боль-мень свободно проходить через "поры" гидрофоба (он не мешает паропроницаемости) почти в 17 000 раз.

Так что если говорить о "мельчайшей капле воды", то на уровне работы гидрофоба они не совсем мельчайшие.

Мне кажется Вы просто спутали паропроницаемость и водопоглощение.

[Миколайчик]

Гидрофобизаторы лучше отнести в отдельную тему, ибо много их, причем очень разных по составу и свойствам, долговечных и для временного пользования.

[Propeller]

Гидрофобизаторы лучше отнести в отдельную тему, ибо много их, причем очень разных по составу и свойствам, долговечных и для временного пользования.

 

Современные гидрофобизаторы - это кремнийорганика. Других не встречал.

Срок их службы на фасаде тоже не очень отличается 5-7 лет.

Некоторые "рекламируют" 10 лет. Просто для того, чтобы хоть чем-то отличаться от остальных.

Уделять им отдельную тему нет смысла.

Там особо нечего обсуждать.

[Миколайчик]

Современные гидрофобизаторы - это кремнийорганика. Других не встречал.

Срок их службы на фасаде тоже не очень отличается 5-7 лет.

Некоторые "рекламируют" 10 лет. Просто для того, чтобы хоть чем-то отличаться от остальных.

Уделять им отдельную тему нет смысла.

Там особо нечего обсуждать.

 

Кремнийорганика есть разная.

1. Гидрофобизаторы на основе метилсиликоната калия - смываются через год-два;

2. Смесь силана-силоксана - кто как намешает, можно сделать гидрофобизаторов видов 50; И лишь немногие из них смогут сохранить свойства лет 7.

 

Особняком стоят акрилатные гидрофобизаторы.

 

Если людям интересно, то почему бы не открыть отдельную тему, а не обмусоливать это в Клеях. Тем более, что, как-всегда, смешали все в одну кучу.

[Propeller]

Кремнийорганика есть разная.

1. Гидрофобизаторы на основе метилсиликоната калия - смываются через год-два;

2. Смесь силана-силоксана - кто как намешает, можно сделать гидрофобизаторов видов 50; И лишь немногие из них смогут сохранить свойства лет 7.

 

Особняком стоят акрилатные гидрофобизаторы.

 

Если людям интересно, то почему бы не открыть отдельную тему, а не обмусоливать это в Клеях. Тем более, что, как-всегда, смешали все в одну кучу.

 

 

1. У Вас есть данные по настолько малой "жизнедеятельности" ГКЖ-11К ?

А о ней ТАК хорошо поют...

2. Можно больше. Относительно долговечности. У Вас есть данные натурных испытаний?

Акрилы - как раз мой намек на 10 лет.

Людям интересно обсуждать практический опыт применения.

А с этим проблемы... Никто из покупателей не следит за поведением гидрофоба после нанесения. Я не говорю про первые недели. Даже через месяц уже никто не смотрит стоят ли капельки на поверхности или она вся в водяном глянце.

"Посоветуйте гидрофоб" тут размазано по разным разделам. В основном -фасад. Видимо это не стОит "Темы".

Если Вы за порядок в теме "только о клеях", то тут и о затирках...

Или как в анекдоте "но все-таки....".

Змінено 15 серпня 2016 користувачем Propeller

[alfa77]

Если людям интересно, то почему бы не открыть отдельную тему, а не обмусоливать это в Клеях. Тем более, что, как-всегда, смешали все в одну кучу.

 

Лично мне очень интересно. Сейчас как раз на этапе выбора ГФ для натурального камня. Ищу с "мокрым эффектом". Можете подсказать производителя?

 

ГКЖ-11К, как я понял, "мокрого эффекта" не имеет?!