качество кабельной продукции на отечественном рынке

[igorrius]

а что за завод ООО ''Донтехсвязь''? какое у него качество продукции?

 

может єто не завод, а торгующая организация?;)

[Crayon]

Уважаемые, кто сталкивался с Черниговкабель? Есть за или против по качеству?

[Energon]

может єто не завод, а торгующая организация?;)

 

да знаете какая то хрень произошла если чесно. Я такое первый раз вижу. В Хмельницком открылась представительство Тумена. Я там закупил кабеля, в частности ВВГ 5*4. Оговаривалось что это будет именно ихний кабель, там были и подешевле. Привезли 100метров, я на склад положил и не трогал. А вот вчера, до него добрался, а там бирка того завода, а на конце еще и пломба ДОН. Посмотрел на бирку, там маркером зарисовано, и написано от руки Тумен. Както не серйозно что ли. Вот и спрашиваю, может кто с таким сталкивался раньше?

[sanykrimea]

Наверное Тумен выпустил партию кабеля для торгующей организации и пометил её (организации) маркировкой. Дон отказался (почему ?) - партию отправили на периферию.

Имхо, естественно.

Я бы на всякий случай замерил сопротивление жил и сопротивление изоляции.

[beavis]

Я так и не нашел какого-то конкретного ответа по поводу Катеха...

Можно ли ВВГнг-П спокойно брать для себя для нового дома? Желательно за сегодня-завтра решить этот вопрос. Спасибо.

Змінено 14 березня 2012 користувачем beavis

[тухканчик]

Люди добрые, а что скажете доброго о Интеркабеле и Экотехе?

[Firetuf]

Люди добрые, а что скажете доброго о Интеркабеле и Экотехе?

Даю фото кабелей Интера, по которым сделаете сами выводы. О фактическом сечении даже писать не буду.

[Шарманщик]

Я так и не нашел какого-то конкретного ответа по поводу Катеха...

Можно ли ВВГнг-П спокойно брать для себя для нового дома? Желательно за сегодня-завтра решить этот вопрос. Спасибо.

1. Нельзя - это всё, что можно сказать о Катех.

2. Хочется экстрима - берите Одессу, не хочется - PPJ от DRAKA.

 

3х1,5мм2 - 9,8 грн/м

3х2,5мм2 - 14,8 грн/м

 

Всё...

[beavis]

Хочется экстрима - берите Одессу

Вы имеете в виду укладку этого кабеля?

[тухканчик]

А ВВГ у Интеркабеля такое же г...?

Народ помогите скидкой в торговом доме одессакабель!!!!

[igorrius]

А ВВГ у Интеркабеля такое же г...?

Народ помогите скидкой в торговом доме одессакабель!!!!

 

Вам же дали 15 процентов, какую скидку хотите?;)

[VPV]

Вы говорите о том чего вообще не знаете.

На заводе в Бердянске не разу небыли и несете БРЕД.

Азовкабель не распался, а просто поделили территорию, название и сегмент

Сегодня в Бердянске находятся 3 предприятия:

1. ЧАО Азовкабель

2. Азовская кабельная компания

3. Бердянский кабельный завод

Это все на одной территории. ( Примышленная 2И)

На сколько мне извесно ( на заводе был летом 2011г ) ЧАО Азовкабель

поставили самое новое оборудование ( на кредитные средства 5 млн $ )

Оборудование отлично работает, качество продукции супер.

Рекомендую.

[Viorel]

Хочется экстрима - берите Одессу

Не совсем понял.

[Шарманщик]

Не совсем понял.

А Вы читайте всё, а не отдельные слова....на крайняк - потрудитесь чуток по- боле - чётко сформулировать вопрос.

А то кто не понял, что не понял....... "...не, ну что конкретно ты имела ввиду..."(с):D

 

Добавлено через 11 минут

Вы говорите о том чего вообще не знаете.

На заводе в Бердянске не разу небыли и несете БРЕД.

Азовкабель не распался, а просто поделили территорию, название и сегмент

Сегодня в Бердянске находятся 3 предприятия:

1. ЧАО Азовкабель

2. Азовская кабельная компания

3. Бердянский кабельный завод

Это все на одной территории. ( Примышленная 2И)

На сколько мне извесно ( на заводе был летом 2011г ) ЧАО Азовкабель

поставили самое новое оборудование ( на кредитные средства 5 млн $ )

Оборудование отлично работает, качество продукции супер.

Рекомендую.

Ну, во-первых, здравствуйте...

Пытаясь что-то доказать - не надо так громко - тут громкости не верят, а верят фактам!

От того, что там(на территории завода) три хозяина разодрали на три части монстра - пострадал и монстр и имидж оного - на отработку уйдут годы.

А кредит - это не аргумент - его отдавать надо, равно, как проценты по нему - и угадайте с трёх раз, а кто ж его гасить будет, тот кредит и куда ляжет это бремя - уж не на цену ли продукции???

А посему - будут высокие цены и низкая конкурентоспособность товара, а продавать надо, а значит начнётся "химия" с составом изоляции и диаметром жилы и пойдёт, если уже не повалил откровенный левак и дрейк, потому как конкуренты - вот они, числом два и прям под забором.

Так что Вы, уважаемый, ежели хотите двинуть продукцию тута - прайс извольте, фотки на которых микрометр и его показания хорошо видно, как это делали в предыдущих постах представители фирмы-поставщика кабеля.

А до того момента - Ваши слова - это просто слова человека нового, на Форуме и ничем, акромя громкости и отсутствием вежливости не обремененные.

[sanykrimea]

Вы говорите о том чего вообще не знаете.

На заводе в Бердянске не разу небыли и несете БРЕД.

Мы и отсюда всё видим:

 

(ссылка на изображение устарела)

Азовкабель не распался, а просто поделили территорию, название и сегмент

Сегодня в Бердянске находятся 3 предприятия:

Ну да. Кабельных заводов в Бердянске столько же, сколько и в Москве:

 

Нити опознавательные и кодовые обозначения кабельных предприятий

 

 

...Оборудование отлично работает, качество продукции супер... Рекомендую.

Это по какому словарю?

 

Значение слова Рекомендовать по Ефремовой:

 

Рекомендовать - 1. Давая благоприятный отзыв о ком-л., чем-л., предлагать использовать. // Давать письменный официальный отзыв о каком-л. лице с ручательством за него. // Давать отзыв о ком-л., чем-л., характеризовать с какой-л. стороны.

 

Значение слова Рекомендовать по Ожегову:

 

Рекомендовать - Знакомя с кем-нибудь, назвать (-зывать), представить (-влять)

[vacula]

обмерял не так давно образцы разных изготовителей кпп. сам лично отдаю предпочтению ТУМЕНу, сотрудничаю с заводом полтора года, беру большими партиями ВВП-1, ШВВП с жилами 3 класса гибкости, АВВГ, ПВ-3,ПВ-1, ПВС. до них плотно тарился на одескабеле, пока в руки не попал цифровой штанген-циркуль (меряет до сотки) при замере ввп у заводов жила идентичная, в зависимости от температуры воздуха и партии фактическое сечении позиции "2,5кв" плавает в пределах 2,3-2,35. 2,4 не попадалось ни разу. касательно ввп-2 2*4,0 промерял у одескабеля жила 2009 года выпуска показала всего 3,67 квадрата, а у того же тумена 2011года 3,84 - мерял вчера. самая интересная ситуация по шввп, сколько я разных образцов передержал в руках..... опять же про 2,5 квадрата

1. завод ЭНЕРГО- 1,59 реальных вместо 2,5. конечно же, судя по биркам кабель соответствует гост.... 7399-97. народ ведется - ведь кабель гостовский. мало кто знает что этот гост нормирует только изоляцию, но никак не сопротивление жилы или ее сечение. 63% от номинала

2. МЕГАНОМ - 2,13. уверяют что полный пока не берешь в руки инструмент, когда начинаешь распаковывать штангель звучит фраза "там не хватает 10 процентов". после своей проверки результат - не хватает 17 % сечения

3. ЮЖКАБЕЛЬ - больше всего впечатлила изоляция, она на ощупь мягкая как резина, сечение 2,13. медь местами черная. после поисков ответа остановился на мысли что завод покупает каменецподольскую катанку, как обьяснили - по старой технологии там медь в процессе может поддаваться окислению. народ очень любит брать такой кабель на переноски по причине гибкости изоляции

4. запорожский завод цветных металлов - ЗЗЦМ, образцы давали с сечение 2,52, а по факти приехало 1,89..... завернул все обратно, у меня не те клиенты чтобы такое проходило

5. "одескабель" с бирками не от одескабеля, второе отличие (бирку можно прилепить и оригинальную) - в оригинале кабель связан лентами - фишка одескабеля, подделка имеет аналогичную фасовку, жилы визуально одинаковые, даже тальк и ниточка присутствует с черниговского химволокна и желтая и синяя. сечение 2,12. кстати по соотношению цены к количеству меди выигрывает у всех производителей заниженки

6. одескабель оригинал. встречается очень редко при причине присутствия пятой позиции, простой смертный не отличит. реальное сечение - 2,35. учитывая бескилородное производство меди в запорожье - это почти идеал

7. ну и напоследок - почему я отказался от одескабеля и пересел на тумен. сечение жилы 3 класса гибкости - 2,46, жила изготавливается во львове и запорожье, медь бескислородка, так уверяют дилеры.

испытание нагрузками показало что 0,75 сечение тумена держит нагрузку 2,2 квт и провод остается холодный. сечение в 1,0квадрат нагревается до 45 градусов при нагрузке в 3квт. больше на работе включить было нечего, миллиомметра увы нету. но думаю тест (время испытаний каждого образца больше 1 часа) судя по нагреву оба бы прошли. нагрузка измерялась амперметром и вольтметром, приборы нагревательные - фен строительный и уфо без термодатчика.

теперь почему пересел - работаю на клеммниках ВАГО, заказчик не всегда желает ставить ввп,ввг, и дабы не терять обьект приходится ставить шввп. мелкая жилка одескабеля не особо устраивает - долго вправлять в наконечники, ставить только универсальные клеммники. у тумена проволочка жилы толще, катит под любые ваговские клеммники, да и вцелом с ней работать приятнее, ощущение что держишь в руках мягкий ввг.

еще один плюс - четко знаешь что это не подделка, слишком он отличается от другихвнешне. после этого цена не такой уже и решающий фактор, к тому же скидка на заводе у меня максимальная

пс. физически 100%го сечения нет ни у кого, даже у тумена не хватает 1,5% но это лучше чем 10-30%занижения и при этом продавец с пеной у рта доказывает что у него все по госту.

зыыыы. один раз в руки попал луженый кабель 6квадратов в тройной изоляции, маркировку и производителя не распознал но при замере инструмент показал 6,05. 5 соток списал на лужение каждой из 7 проволочек

[Firetuf]

vacula,Респект и уважуха за такие подходы к выбору КПП. Не на словах, а на фактах!!!

1. По бескислородной меди - опираться только на слова дилеров...??? Поговори с дилерами о Кирхгофе, о Доплере, в конце концов о Оме и все станет ясно - слушать их бред или нет. Даже в акустике не всегда встретишь настоящую бескислородку, а тут в силовых кабелях, да еще и у нас. Ха-ха.

2. Нужен качественный ПВС - обращайтесь, помогу. Кабель называется MSK (H05VV-F) 5-class.

[RVL]

Так «Тумен» катанку и жилу берет (или брал) на «ЗЗЦМ», раньше часто видел машину с их логотипом на территории завода с загружаемой нашей продукцией, (работаю на «ЗЗЦМ» но НЕ на кабельном производстве). Со слов кабельщиков сечение как и все занижают, но стараются держать в нормах ГОСТ по сопротивлению, и говорят что качество не хуже чем Одесский, все таки своя катанка, (не сочтите за рекламу). Себе для ремонта брал ВВг 3х1,5; 3х2,5; 3х6. Диаметр промерял штангенциркулем – в норме. Жила достаточно мягкая, без особых проблем укладывалась в распред. коробки и подрезетники.

[RVL]

В данном случае я хотел сказать об удобстве монтажа провода, а не про его прочностные характеристики, моножила как бы и не предназначена для длительных знакопеременных механических нагрузок. ИМХО.

[Energon]

а как это можно оценить?

 

ну например гнешь ее, а она как бы пружинит. Иногда довольно сильно(((

[vacula]

я сейчас не вспомню точно техпроцесс изготовления медной жилы, но по сути я понял, что существует старое оборудование и новое, более продвинутое. в запорожье и львове, вроде бы, стоит новое. каменец-подольская жила более дешевая, но и более "грязная", видимо отсюда и чернота. но это хотя бы медь. а не биметалл типа НИК-ЭЛЕКТРО, ОЛАН, ЭТАЛОН, УКРАИНА и прочяя херня. сечение кстати у биметалла тоже занижено, в лучших экземплярах было 1,8 вместо 2,50. но по нагрузке все очень печально. никэлектро сечением 2 на 1,5 при нагрузке в 2,2квт превратился в нагревательный провод за 5 минут.

есть о чем поговорить и про алюминий. не советую брать аввг фирмы NTP - никак не вычислю производителя сего УГ. изоляция видимо полиэтилен, горит как свечка, зачисте почти не поддается, а вторая изоляция настолько рыхлая что можно подозревать в новой запечатанной бухте накоротко замкнутые жилы

[Firetuf]

ну например гнешь ее, а она как бы пружинит. Иногда довольно сильно(((

- согласен на все 100. Также смотрите на угол изгиба жилы - чем более острый, изломистый - тем хуже, а если равномерно округленный - тем лучше. Если при изгибе кончиками пальцев жила режет в пальцы - медь плохая.

Теперь что касается меди - существует так называемая кабельная медь. Ее производят специализированные предприятия, которые работают напрямую с LME.

Как пример: www.elektrokoppar.se/

Она изготавливается из первичной меди. Все что используется на Украине - это вторичка. Плюс технология отжига. все это в куче дает качество медного проводника.

Из жизни. Недавно столкнулся в тендере по большим сечениям. Кабель 1х240 марки YnKY (а это далеко не самая хрень), кусок один метр, на столе перед глазами заказчика, за пять минут полностью разогнулся из согнутого состояния в практически ровный кусок. Теперь можно только догадываться, что будет с лотками, когда там будут проложены 10-20 таких кабелей.

[Flame-X]

Добрый день!

Интересная тема и главное, что многие знают о существующей проблеме.

В связи с этим прошу поделиться мнением как вы видите выход из сложившейся ситуации, а если быть конкретным - как инициировать вопрос о привлечении производителей недоброкачественной продукции.

Сразу скажу - обращаться в Общество Защиты Прав Потребителей нет смысла - сумма наложенного штафа (если докажут!) будет смехотворной по сравнению с объемами реализуемой продукции.

[Sergey++]

Вот смотрите. Брал этот кабель (ВВГ 5х6) производства ЗЗЦМ у Поло-Электрик.

Сейчас измерил (штангенциркуль с ценой деления 0,05мм) его диаметр и соответственно получил сечение.

Получил D=2,75 -2,8 мм. А значит сечение 5,94-6,15.

И также купил у них провод ПВ-1(1х6). D=2,6 -2,65 мм. и значит сечение в пределах 5,31-5,51:(

И что это значит, ведь по словам менеджера оба кабеля производства ЗЗЦМ?

[sanykrimea]

И также купил у них провод ПВ-1(1х6). D=2,6 -2,65 мм. и значит сечение в пределах 5,31-5,51

Минимально возможное фактическое сечение для жилы номинальным сечением 6 мм2 - 5,60 мм2.

 

Если по ПВ-1 длительно будет протекать ток величиной 40 А при прокладке в трубе и 50 А при открытой, то такой провод не годится.

Если по нему длительно будет протекать ток величиной менее ~ 39 А при прокладке в трубе и менее ~ 48 А при открытой, то такой провод годится.