InSAn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Пайку при соединении следует избегать. В случае использования должно быть документальное обоснование ("хочу" или "всегда так делал" - не является аргументацией). Не путайте пайку и лужение. И там не пайка, а скрутка это разные типы соединение. ... Но не могу сказать, что облуженая скрутка, это плохое соединение Скрутка - не допускается. Пайку следует избегать (или документально аргументировать использование). Среди разрешенных нормативкой такого соединения (не пайка, а лужение) нет. Что непонятного? Добавлено через 7 минут А с чего мне загибать, если у меня его лежит грамм 250 и я его постоянно использую для распайки мощных СВЧ транзисторов на алюминиевые платы... Вы тугоплавким припоем транзисторы паяете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Скрутка - не допускается. Пайку следует избегать (или документально аргументировать использование). Среди разрешенных нормативкой такого соединения (не пайка, а лужение) нет. Что непонятного? Ну нет такого в правилах. 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Здесь вообще о скрутке, как самостоятельным соединении никто не говорил. Скрутка это один из тех. процессов соединения. Сварка допускается, а сваривают скрутку. В сизах также также скрутка только очень сильно обжата пружиной. Даже скрутка облуженная припоем, также формально можно отнести к пайке(все условия для пайки соблюдены). Хотя я называю это лужение, может и не прав. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Тож після скручування проводів буде і зварювання звичайним графітовим електродом, і додатково пайка. А сверху обжать ГМЛкой, ну и до кучи накрутить СИЗ. -А шоб було!(с) Это да... Вот с удовольствием бы купил, если бы были под евровилки и рассчитанные под 220В. Я бы купил розетки как у бриттов (с предохранителем и выключателем), если бы такие были под евровилку. Да уж, мечты, мечты.. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Ну нет такого в правилах.Читайте внимательно. Полный перечень допустимых соединений не включает скрутку. Здесь вообще о скрутке, как самостоятельным соединении никто не говорил. Ага, говорили о "скрутке с лужением". Перечень допустимых соединений такого вида соединения не допускает. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 В сизах также также скрутка только очень сильно обжата пружиной.Не правильно. Для правильного соединения прводов при помощи СИЗ, жилы изначально не скручиваются. Читайте Инструкцию. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Сварка допускается, а сваривают скрутку.сварка рекомендуется и указывается, а не допускается 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Скрутка - не допускается. Пайку следует избегать (или документально аргументировать использование). Среди разрешенных нормативкой такого соединения (не пайка, а лужение) нет. Что непонятного?Ну нет такого в правилах. Смотрю в книгу - вижу... ? Полный перечень разрешенных соединений указан после слова "треба". Покажите, где здесь скрутка. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Для правильного соединения прводов при помощи СИЗ, жилы изначально не скручиваются. Читайте Инструкцию. +100500. Именно поэтому в нормативке СИЗ попадает в группу "стискних пристроїв" (Соединительный Изолирующий Зажим). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ProElectro Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Смотрю в книгу - вижу... ? Полный перечень разрешенных соединений указан после слова "треба". Покажите, где здесь скрутка. силові кола ви як визначаєте? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Не правильно. Для правильного соединения прводов при помощи СИЗ, жилы изначально не скручиваются. Читайте Инструкцию. Я написал, как по факту выглядит соединение. Я инструкцию по применению не писал, тогда к чему вы этот пост написали. Или провода не скручены и сверху нет пружины? Добавлено через 48 секунд сварка рекомендуется и указывается, а не допускается нормативный документ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 силові кола ви як визначаєте? Я вже шукав відповідь на це питання, катма. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Смотрю в книгу - вижу... ? Специально для вас напишу, что такое пайка. Па́йка — технологическая операция, применяемая для получения неразъёмного соединения деталей из различных материалов путём введения между этими деталями расплавленного металла (припоя), имеющего более низкую температуру плавления, чем материал соединяемых деталей. Луже́ние — нанесение тонкого слоя расплавленного олова на поверхность металлических (прежде всего стальных и железных) изделий Я никого не агитирую за скрутку у лужение(мне интересны другие способа).Потому как это способ не технологический. Но сказать, что соединение плохое или не надежное также не могу, но есть ограничение по току, все таки прижима там нету. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Специально для вас напишу, что такое пайка. Па́йка — технологическая операция... Луже́ние — нанесение тонкого слоя... И что Вы хотели этим сказать? Перечень разрешенных видов соединения указан в п.2.1.53 ПУЭ. Лужения там нет. Вообще. А пайка - не рекомендуется. Добавлено через 9 минут силові кола ви як визначаєте? Не помню, в каком ГОСТе дано определение. Когда-то находил, не вижу смысла искать повторно ради удовлетворения чьего-то любопытства. Силовые линии - линии, где передача электрической энергии происходит токами промышленных частот. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Не помню, в каком ГОСТе дано определение. Когда-то находил, не вижу смысла искать повторно ради удовлетворения чьего-то любопытства. Силовые линии - линии, где передача электрической энергии происходит токами промышленных частот. То есть, например 10мА, 12 В, 50 Гц = силовая? Ткните все же в определение, пожалуйста. Сразу снимется куча спорных вопросов. РС я гугл за час поисков замучал, но ничего не нашел. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 То есть, например 10мА, 12 В, 50 Гц = силовая? Если для питания устройств - силовая низковольтная. А если управляющие сигналы или данные передаются - то не силовая. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 То есть, например 10мА, 12 В, 50 Гц = силовая? Ткните все же в определение, пожалуйста. Сразу снимется куча спорных вопросов. РС я гугл за час поисков замучал, но ничего не нашел. Силовые это те линии которые тебя убивают нафиг, слаботочные те что не убивают:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Магирус Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 РС я гугл за час поисков замучал, но ничего не нашел. Ну вот, мне поисковик выдал такой ответ: Силовая электрическая цепь (Силовая цепь) English: Circuit Электрическая цепь, содержащая элементы, функциональное назначение которых состоит в производстве или передаче основной части электрической энергии, ее распределении, преобразовании в другой вид энергии или в электрическую энергию с другими значениями параметров (по ГОСТ 18311-80) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fed-vitalii Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Силовые это те линии которые тебя убивают нафиг, слаботочные те что не убивают:D Курей 12 вольтами бьют :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Силовая электрическая цепь (Силовая цепь) English: Circuit Электрическая цепь, содержащая элементы, функциональное назначение которых состоит в производстве или передаче основной части электрической энергии, ее распределении, преобразовании в другой вид энергии или в электрическую энергию с другими значениями параметров (по ГОСТ 18311-80 А если в ТП 110/10 КВ цепи управления 0,4, то как их к считать, силовыми, или...? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Силовые цепи.... 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 .... Вы, батенька, не хамите... А прежде, чем писАть и бросать камни в чужой огород, читайте внимательно, кто и что пишет. Если видели в своей жизни только "дедовские" паяльники и китайский паяльный ширпотреб с рынка, то не переносите свой небогатый опыт на тех, кого не знаете. И причём тут масса довольных клиентов? Учитесь внимательно читать, а не нападать на тех, у кого мнение отличается от Вашего. Я написал, что делаю проводку ДЛЯ СЕБЯ. И никто тут не писал, что массово это делает всем клиентам. Мои "клиенты" с меня не проводку требуют, а изделия, благодаря которым кацапы пока что за пределы Лугандонии не выползли. Так что лечить кого-то потупее надобно. Типа заказчиков, которые не отличают штроборез от перфоратора, а фторопласт - от ПВХ.... А Вы отчего решили, что мой пост Вас касается? Может я процитировал Ваше изречение? Каким образом Вы себе в доме провода соединяете, мне лично совершенно безразлично. Мои слова относятся к дротокрутам обыкновенным, коих немеряно в этой ветке. И которые с завидной регулярностью поднимают здесь вопрос о пайке как феншуйном способе электросоединений в домашних сетях. Под одобрительный гул собратьев. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Он я выложил в ужасах пайку. Так вот так примерно большинство и паяет:D да и варят не лучше как оказалось. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 А если в ТП 110/10 КВ цепи управления 0,4, то как их к считать, силовыми, или...? Цепями управления ж наверное. То что там 0,4 то не так страшно - оно ж не требует 200 А на управление по этим проводам. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 26 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2018 Цепями управления ж наверное. То что там 0,4 то не так страшно - оно ж не требует 200 А на управление по этим проводам. Так оно и есть, но вот только и их паять нельзя. Под те цепи управления и контроля выделяются ТСН (тр-ры собственных нужд), с суммарным потреблением в сотни ампер, хоть они и называются цепями управления. А цепи с постоянным током, какие нибудь аккумуляторные, например, там нет промышленной частоты, но их тоже не паяют Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 26 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2018 пайка,сварка …!!! Давно по п. 2.2.11 никого не банил... Пайка не рекомендуется для стационарной проводки вообще, сварка нормирована только от 16 кв.мм. (где Вы на розетках такое сечение найдёте?). Из Ваших «нормальных» соединений остаётся только опрессовка. Добавлено через 11 минут Силовые это те линии которые тебя убивают нафиг, Низачод. 220В убивает далеко не всегда. Точнее, должно фатально не повезти, чтобы убило. Это не значит, что ручонками в 220В нужно лезть. Даже если не прибьёт — хорошего мало. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз