Стоит ли начинать?

[Телесистемы]

Ну, вот.... Мне тоже этот проект нравиться,....я кстати, на соседней ветке тоже по нему пишу.....

Только думаю, что эти цены все-таки в реалиях будут побольше, надо оставлять какую-то сумму на непредвиденные расходы...

добавить сюда внешние сети, скважину, забор,ливневку, благоустройство, котел, бойлер, внутренню отделку(!) и получим искомые 160к и более.

[PanKotskiy]

У меня в этом году вылез косяк по одной стене фасада. Подрядчик все переделал за свой счет ( и материалы и работа ).

 

Ну т.е. косяки всетаки лезут .... а если вылезет что-то через несколько лет - что переделать будет практически невозможно или сильно дорого ... например фундамент треснет? ....

 

т.е. говорить о 100% гарантии можно сильно условно....

[Ray]

И научить своего ребенка физике, химии, математике и языкам тоже легко !

 

Аппендикс себе вырезать - да раз плюнуть !

 

Зачем тратиться на профессионалов, если их найм это рулетка !

 

Логика по части "объять необъятное ".

 

физике научить -- запросто, образование более чем позволяет. русскому/английскому -- тоже, моя работа.

я даже постричь ребенка могу, не поверите.

в 19-20 лет я, будущий инженер систем управления ЛА (красный диплом, кстати один из трех на группу из 20 парней и 3 девчонок) подрабатывала промальпом -- как пример, красили харьковский вокзал. прошло 10 лет, с тех пор краску не обновляли. как новенькая.

 

это я к чему. есть вещи, которые среднестатистический человек с мозгом и руками не может выполнить самостоятельно -- аппендикс он не вырежет, тут вы правы. но стройка, самая банальная, заключающаяся в укладке кирпичей, штукатурке или покраске, в большинстве своем к "аппендиксу" не относится.

если есть желание и радость от того, что ты САМ складываешь из кирпичиков СВОЙ дом, если затраченные время и силы приносят тебе удовлетворение, да плюс еще и серьезную экономию, -- то почему бы и нет?

 

я вот сейчас забор ставлю ;) 2-метровый, деревянный. во мне весу 48 кило, я в офисе работаю и тяжелее мышки ничего не поднимаю, но блин для меня приехать на веле на участок за 20 км от работы, а там повозиться с деревяшками да ямки покопать -- в кайф.

надоест -- отдам работу другим. но пока не надоедает. что я делаю не так? (с)

 

и да. в день я зарабатываю несколько больше, чем платила бы паре-тройке забороустановщиков. могу зарабатывать и по выходным, работа позволяет. но человек ведь должен отдыхать, правда? вот я и отдыхаю. на участке.

 

*****************

простите мою восторженность, только с участка. там дело движется, я в восторге и отдохнула куда лучше, чем отдыхала, тратя время в велопоходике по изъезженной вдоль и поперек Харьковщине, или гуляя с ребенком/приятелями по какому-нибудь Ботсадику.

пплин, товарищи, я в фанские горы в августе не еду, потому что -- "нее, я лучше с ландшафтом повожусь, заборчики декоративные поделаю, да и вдруг с доками дело сдвинется":ROFL:

[AFR]

подрабатывала промальпом -- как пример, красили харьковский вокзал. прошло 10 лет, с тех пор краску не обновляли. как новенькая.

 

 

Респект альпинистам ! Сам некотрое время ( годика два ) занимался и лазал. Но ссыкотность во время спуска так и не поборол !

 

В том то и дело, что строить забор Вам в кайф. Вот только по опыту, если стройка - это хобби в послерабочее время , она растягивается на неопределенные годы.

 

Косяки при стройке даже профи конечно будут. Только их будет меньше, чем если будешь делать сам. Ну апро постройку дома в 200 кв только своими силами я вообще не слышал.

[Korni]

......я в фанские горы в августе не еду, потому что -- "нее, я лучше с ландшафтом повожусь, заборчики декоративные поделаю....

Мы так с женой и забросили альпинизм....

 

p.s. траверс ушбы... морчека соло.... если чё

[Андрей1977]

раз уж вы такой настойчивый, то я вам по секрету скажу, что автоматы типа "В" не выбивают более часа на увеличенной примерно в полтора раза от номинальной нагрузки (более подробные цифры можете посмотреть в разделе "электрика")

 

В электрике не разбираюсь. Просто попытаюсь понять в приведённом ниже примере.

Допустим, к подстанции 100 кВт подключены 10 потребителей с номинальным потреблением 10 кВт. Трое из них установили автоматы типа "В". Максимальное потребление в холодную зиму 10 кВт на дом (ИМХО) достичь очень легко (у друга электрокамин в сауне берёт примерно 7-8 кВт). Допустим, 9 потребителей нагрузили сеть по полной, из которых трое нагрузили линию на 15 кВт. Выходит оставшийся 10-тый дом останется без номинальных 10кВт мощностей?

Из жизни пример. Друг построил дом в Гатном. Он завёл в дом 20 кВт мощностей. Этой зимой в сильные морозы он вынужден был уехать зимовать в киевскую квартиру, так как электросети на его улице (ул. Кибернетическая) были сильно перегружены. И из его слов, в дом "заходило" вечером, в пик нагрузок, максимум 3-4 кВт электроэнергии. Электрочайник он мог включить только днём. Вечером у него работало только освещение и телевизор. ИМХО.

[PanKotskiy]

.....

я в офисе работаю и тяжелее мышки ничего не поднимаю, но блин для меня приехать на веле на участок за 20 км от работы, а там повозиться с деревяшками да ямки покопать -- в кайф.

надоест -- отдам работу другим. но пока не надоедает. что я делаю не так? (с)

....

 

+1

вот и я о том же для многих стройка кайф и отдых ... и именно потому, что в офисе ничего тяжелее карандаша не поднимают .... а на своей стройке есть где приложить и свой инженерный ум и физическую силу...

 

лично мне сделанное своими руками приносит гораздо больше удовлетворения чем купленое...

[PanKotskiy]

... достичь очень легко (у друга электрокамин в сауне берёт примерно 7-8 кВт) ...

 

... неужели так необходимо електрокамин в сауне в часном доме?

какие вы видите преимущества этого решения по сравнению с дровяной банной печью?

[Optimalist]

Допустим, к подстанции 100 кВт подключены 10 потребителей с номинальным потреблением 10 кВт. Максимальное потребление в холодную зиму 10 кВт на дом (ИМХО) достичь очень легко (у друга электрокамин в сауне берёт примерно 7-8 кВт). Допустим, 9 потребителей нагрузили сеть по полной, из которых трое нагрузили линию на 15 кВт. Выходит оставшийся 10-тый дом останется без номинальных 10кВт мощностей? И из его слов, в дом "заходило" вечером, в пик нагрузок, максимум 3-4 кВт электроэнергии. Электрочайник он мог включить только днём. Вечером у него работало только освещение и телевизор. ИМХО.

Электроотопление требует других мощностей. Ориентировочно - 1кВт на 10кв м. И это по минимуму, не считая других потребителей. Поэтому его надо рассматривать отдельно, там где позволяют мощности.

На трансформаторе тоже стоит защита: если возникает перегрузка, то она срабатывает и отключает всех. А не ограничивает только некоторых, как жалуется на дискриминацию Ваш друг. Электроэнергия не проверяет номер дома и прописку .

Еще добавлю пару слов. То что трансформатор или кабель рассчитан на определенную мощность, вовсе не значит, что они отмеряют именно это количество электроэнергии как какой-нибудь дозатор. При протекании электрического тока часть энергии теряется, идет на нагрев обмоток трансформатора или кабеля. И ограничивает количество распределяемой энергии именно этот нагрев. Это не одномоментное действие, а процесс во времени, поэтому и автоматы рассчитываются на довольно большую задержку: он тоже должен нагреться, прежде чем сработает тепловой расцепитель. Для мгновенного отключения в случае короткого замыкания используется другой датчик и другой механизм внутри того же автомата. То есть чайник, который закипает за 2 минуты, вообще можно не учитывать в максимально допустимой мощности. В принципе это относится и к микроволновке, и к насосу (если это не полив), и другим кратковременным потребителям. Кроме того, с учетом изменения нагрузки во времени, трансформатор в максимум потребления разрешено перегружать на 40%, а кабель на 30%. Так что реально определенный запас есть. Несколько другая ситуация с воздушными линиями. Их вообще практически перегрузить нельзя поскольку хорошо охлаждаются. Здесь ограничивает другой фактор - закон Ома, в результате чего вдоль линии теряется напряжение, и именно это учитывают при проектировании.

Змінено 2 липня 2011 користувачем Optimalist
Дополнение.

[Crash m.d.]

У вас 5квт на фазу, итого 15квт

Автоматы по 16 А на входе. Так что, суммарно где-то 10.5 кВт. Все потребители равномерно посажены на разные фазы. Так что утром работает насос, микроволновка, кофеварка и иногда стиральная машина. Ну и лампочки иногда . Больше нужно, наверное , если отапливать дом электричеством.

[Viks]

Автоматы по 16 А на входе. Так что, суммарно где-то 10.5 кВт. Все потребители равномерно посажены на разные фазы. Так что утром работает насос, микроволновка, кофеварка и иногда стиральная машина. Ну и лампочки иногда . Больше нужно, наверное , если отапливать дом электричеством.

 

16А - это кажись где-то 5,5 квт

[Андрей1977]

... неужели так необходимо електрокамин в сауне в часном доме?

какие вы видите преимущества этого решения по сравнению с дровяной банной печью?

 

Дровяную банную печь всё же опасно устанавливать в доме. Высока вероятность возгорания. Считаю, что дровяные банные печи нужно устанавливать в отдельностоящей от дома бане. ИМХО

В России, в деревне у бабушки, в каждом дворе построена баня и находятся они на значительном расстоянии от дома. Из моих наблюдений.

[Андрей1977]

Электроотопление требует других мощностей. Ориентировочно - 1кВт на 10кв м. И это по минимуму, не считая других потребителей. Поэтому его надо рассматривать отдельно, там где позволяют мощности.

На трансформаторе тоже стоит защита: если возникает перегрузка, то она срабатывает и отключает всех. А не ограничивает только некоторых, как жалуется на дискриминацию Ваш друг. Электроэнергия не проверяет номер дома и прописку .

Еще добавлю пару слов. То что трансформатор или кабель рассчитан на определенную мощность, вовсе не значит, что они отмеряют именно это количество электроэнергии как какой-нибудь дозатор. При протекании электрического тока часть энергии теряется, идет на нагрев обмоток трансформатора или кабеля. И ограничивает количество распределяемой энергии именно этот нагрев. Это не одномоментное действие, а процесс во времени, поэтому и автоматы рассчитываются на довольно большую задержку: он тоже должен нагреться, прежде чем сработает тепловой расцепитель. Для мгновенного отключения в случае короткого замыкания используется другой датчик и другой механизм внутри того же автомата. То есть чайник, который закипает за 2 минуты, вообще можно не учитывать в максимально допустимой мощности. В принципе это относится и к микроволновке, и к насосу (если это не полив), и другим кратковременным потребителям. Кроме того, с учетом изменения нагрузки во времени, трансформатор в максимум потребления разрешено перегружать на 40%, а кабель на 30%. Так что реально определенный запас есть. Несколько другая ситуация с воздушными линиями. Их вообще практически перегрузить нельзя поскольку хорошо охлаждаются. Здесь ограничивает другой фактор - закон Ома, в результате чего вдоль линии теряется напряжение, и именно это учитывают при проектировании.

Я не писал, что выбивали автоматы только в доме моего друга. Выбивало электроэнергию у всех соседей . У него и сейчас нормальным является напряжение в сети 180-200 V .

[Катерина Ш]

16А - это кажись где-то 5,5 квт

 

16 А - это 3,5 кВт (при напряжении 220 В)

[Viks]

16 А - это 3,5 кВт (при напряжении 220 В)

 

А если 2 фазы - тогда сколько?

А 3ф?

[Балбес-строитель]

А если 2 фазы - тогда сколько?

А 3ф?

 

Опять две фазы? У кого такая уникальная сеть? Бывает либо 1 либо 3 фазы.

[Катерина Ш]

А если 2 фазы - тогда сколько?

А 3ф?

 

если 3ф, то надо умножить на 380 В... т. е. 6 кВт

[Катерина Ш]

А начинать все равно стоит)))))))))

[Optimalist]

Я не писал, что выбивали автоматы только в доме моего друга. Выбивало электроэнергию у всех соседей . У него и сейчас нормальным является напряжение в сети 180-200 V .

Понятно. Ну тогда, почему он считал, что это именно его нагрузка лишняя ?

А проблемы с напряжением сейчас везде, ведь сельские сети рассчитывались только на лампочку Ильича, ну может на телевизор с программой "Время". У него далеко еще не самый тяжелый вариант. Если он хочет получить свои кВт, надо ставить стабилизатор. Не зря этот бизнес сейчас процветает.

[Телесистемы]

Понятно. Ну тогда, почему он считал, что это именно его нагрузка лишняя ?

А проблемы с напряжением сейчас везде, ведь сельские сети рассчитывались только на лампочку Ильича, ну может на телевизор с программой "Время". У него далеко еще не самый тяжелый вариант. Если он хочет получить свои кВт, надо ставить стабилизатор. Не зря этот бизнес сейчас процветает.

вот из-за стабилизаторов как раз и возможно "выбивание" автоматов у друга и соседей.

стабилизатор ведь увеличивая напряжение увеличивает ток в цепи.

[Optimalist]

вот из-за стабилизаторов как раз и возможно "выбивание" автоматов у друга и соседей.

стабилизатор ведь увеличивая напряжение увеличивает ток в цепи.

Естественно. Поскольку дает возможность получить ту же мощность при пониженном напряжении сети. Хотя реально мощность будет ниже заявленой, - ведь входной автомат реагирует не на мощность, а на ток. Думаю, что как раз у соседей, стабилизаторы уже стоят . А Вы без него в самом деле и чайник не вскипятите, и окорочек в микроволновке не разогреете. Я уж не буду говорить о том. что холодильник выйдет из строя через полгода, а блок управления газовым котлом в первые же сутки. Телевизор имеет блокировку, так что просто работать не будет. Тогда уже лучше, чтобы соседи остались довольны, просто обрезать свои провода .

[Катерина Ш]

Естественно. Поскольку дает возможность получить ту же мощность при пониженном напряжении сети. Хотя реально мощность будет ниже заявленой, - ведь входной автомат реагирует не на мощность, а на ток. Думаю, что как раз у соседей, стабилизаторы уже стоят . А Вы без него в самом деле и чайник не вскипятите, и окорочек в микроволновке не разогреете. Я уж не буду говорить о том. что холодильник выйдет из строя через полгода, а блок управления газовым котлом в первые же сутки. Телевизор имеет блокировку, так что просто работать не будет. Тогда уже лучше, чтобы соседи остались довольны, просто обрезать свои провода .

 

А Вы Оптималист или фаталист???

[krasa2004]

Tasha, а может Вам пройти по другому пути. Вот несколько примеров на разный вкус (на самом деле их о-о-о-очень много):

 

Ворзель, дача двухэтажная, 130 кв.м, + 50 кв.м, гараж, под чистовую отделку, 12 соток, все коммуникации, 100000у.е. Варианты - 180 кв.м, и 280 кв.м.

Web:

snov.com.ua

Тел.:

(44) 3611350, (67) 4658301, моб., (93) 3332825, моб.

 

 

Ворзель, двухэтажный 175 кв.м, чистовая отделка, евроокна, металлочерепица, бронедверь, ограждения, свет, скважина, 10 соток земли, 115000у.е.

Тел.:

(67) 2382415, моб.

 

Ворзель, дом, 2-эт. газоблок, 170 кв.м, уч. 10 сот., подготовлен к ремонту, газ, канализация, декор-штукатурка. Бронированный стеклопакет на первом этаже. Скважина, 120000у.е.

Тел.:

(44) 4182854, (93) 8069106

Ворзель, Збанацкого ул., двухэтажный, 165 кв.м, чистовая отделка, первый этаж - холл 31 кв.м, кухня 21 кв.м, с/у 5.31 кв.м, прихожая 7.14 кв.м, комната 12.83 кв.м, 2 этаж холл 19 кв.м, с/у 9 кв.м, 2 спальни по 22.55 кв.м, балкон, электричество, скважина, забор, земли 10.1 сотка, 115000у.е.

Тел.:

(67) 2382415, моб.

 

Гатное, 5км от Киева, дача: дом 60 кв.м, трехуровневый, гараж кирпичный, участок 10 соток, все коммуникации, 63000у.е.

Тел.:

(63) 1939995, моб.

Гатное, дом кирпичный, 1 этаж + мансарда, 148 кв.м, все коммуникации, участок 11 соток, 120000у.е.

Тел.:

(93) 0083975, моб.

Гатное, дом кирпичный, 3 уровня, дачный, участок 10 соток, асфальтированный подъезд, все коммуникации, 5км от "Магеллана", 65000у.е., торг.

Тел.:

(44) 5241632

[Crash m.d.]

А Вы Оптималист или фаталист???

 

Он хорошо информированный оптимист .

[Катерина Ш]

Он хорошо информированный оптимист .

 

Просто как-то грустно получается....(((

Все посты о том, что плохо...