Отопление тепловым насосом

[Ligo]

Чтобы потом не чесать затылок и не жалеть что переплачено, увидев через месяц другой вариант.

 

У мене схоже питання - шукаю дешевий варіант ТН повітря - вода. На міжсезоння, 5 - 8 кВт.

 

Можно привести моноблок инверторный воздух-вода с компрессором Мицубиши, с тепловой 3-8.5 кВт. и потребляемой 0.6-1.75 кВт. где то за 2500 у.е. Работает до -25, плюс за 200 у.е. можно поставить дополнительно подогрев 2-3 кВт.

[4587derek]

с тепловой 3-8.5 кВт. и потребляемой 0.6-1.75 кВт. где то за 2500 у.е.

там что вместо медных трубок - золотые?

[Витэк]

там что вместо медных трубок - золотые?

Не понимаю в чем вопрос? У меня на машине стоит метановое ГБО. Там давление бывает более 200 атм. и все подается по медным трубочкам.

 

Брать медную, но с более толстой стенкой.

[Ligo]

там что вместо медных трубок - золотые?

 

Вы видать очень далеки от данной темы. В Китае инверторный вода-вода 8 кВт. тепловой стоит не менее 1600 у.е. А воздушник стоит дороже. А как Вы считаете, сколько стоит из Китая доставка 1 м3 груза ? А сколько таможенная очистка?

[4587derek]

зачем китай, если всё можна собрать и здесь, и намного дешевле

[Слободарий]

Можно привести моноблок инверторный воздух-вода с компрессором Мицубиши, с тепловой 3-8.5 кВт. и потребляемой 0.6-1.75 кВт. где то за 2500 у.е. Работает до -25, плюс за 200 у.е. можно поставить дополнительно подогрев 2-3 кВт.

 

Можно ли получить чуть больше информации по предложению?

[porterlv]

Я наступний в черзі за інформацією або за "собрать и здесь"!

Тобто мене цікавить бютжетний ТН повітря вода.

[Zurbagan]

Я наступний в черзі за інформацією або за "собрать и здесь"!

Тобто мене цікавить бютжетний ТН повітря вода.

 

Дайте больше вводных: какая мощность необходима, и при какой температуре.

[Ligo]

зачем китай, если всё можна собрать и здесь, и намного дешевле

 

Можно, конечно собрать и здесь, но сильно сомневаюсь, что будет дешевле.

Можно ли получить чуть больше информации по предложению?

 

Model

NE-B245/100E

Rated heating capacity

7200W

Rated input power/ current 1670W/7.7A

Heating capacity 3000-8500W

Input power 600-1750W

Max input power/ current 2100W/9.8A

Rated power 220V~50Hz

Rated water volume

245L/h

heat exchanger tank volume 80L

Level of security IPX4

Electric shock protection grade

Refrigerant/ injection volume

Form

I

R410A/1500g

Two Rotary

Quantity 1

Compressor Brand

Weight Mitsubishi

75

Unit Net size 900×350×1250

Rated water temp 55°C

Max water temp 60°C

Unit weight 75kg

Noise ≤50dB(A)

Water tank working pressure ≤0.8MPa

Max allowable pressure of heat exchanger 4.2MPa

Max allowable pressure of high/low pressure 4.2MPa

2

Power line install standard ≥3×2.5mm

Ambient temperature -25°C --43°C

Inlet&outlet pipe diameter

DN25

Loading quantity in 1*20GP 30 sets

[4587derek]

Model

NE-B245/100E

странная конструкцыя, моноблок наружной установки, с бойлером внутри, значит и подвод воды к нему на улицу тащить? а если отключится? замёрзнет нафиг. или трубы утеплителем пол метра толщиной изолировать.

[Ligo]

странная конструкцыя

 

Как в воду смотрите! Моноблок и наружной установки! Ужас!!! А ведь их, моноблоков, внутренних и не бывает.

Я говорю о моноблоке по тому, что люди просят подешевле. А моноблоки, от сплитв, стоят значительно дешевле! А чтоб не замерзло, используют моноэтиленгликоль. Гораздо дешевле чем покупать сплит.

[4587derek]

используют моноэтиленгликоль.

а бак там внутри для ГВС?

Rated water volume

245L/h

я так понимаю, это расход воды на ГВС, через бйлер на улице? там тоже гликоль?

[Ligo]

а бак там внутри для ГВС?

 

я так понимаю, это расход воды на ГВС, через бйлер на улице? там тоже гликоль?

 

У меня складывается ощущение разговора слепого с глухим. О каком ГВС Вы говорите? Речь шла о бюджетном ВТН на отопление мощностью 8-9 кВт. тепловой. Может Вы не в курсе, но разница в цене ВТН на отопление и отопление, охлаждение и ГВС чуть ниже 20%.

Я предложил один из самых бюджетных EVI DC Inverter вариантов. Дешевле только с обычным роторным компрессором китайского производства. Но в этом случае стоит серьезно задуматься.

[docent]

На олх полно объявлений о продаже б/у наружных блоков от сплитов, не обязательно инверторных. и сразу, компоненты можно покупать постепенно.

 

Минусы:

- риск нарваться на ушатаный компрессор, а это часто сопоставимо с ценой нового наружного блока.

- все шишки за ваш счет, никакой гарантии, разумеется.

 

Я уже взял один такой 60-й - оказался таки ушатанный scroll компрессор, за который хотят теперь 1000 баксов, так как народ им как раз и грелся...

[artemenkovlad]

Кто что знает и думает про ТН воздух-вода? Hewalex PCCO SPLIT ?

По ТТХ все вроде хорошо и комплектующие от ведущих производителей.

[Ligo]

Я уже взял один такой 60-й - оказался таки ушатанный scroll компрессор, за который хотят теперь 1000 баксов

 

Да, а китаезы уже много ставят Copilend Scroll и за разумные деньги!

[dneprstab]

Да, а китаезы уже много ставят Copilend Scroll и за разумные деньги!

 

Ну если бы они ставили Copeland было бы гораздо лучше.

[Ligo]

Ну если бы они ставили Copeland было бы гораздо лучше.

 

Спасибо за уточнение. Но тогда уже Copeland Evi Scroll.

[R_san4es]

Добрый день.

Перспективы, как сказал Мартыновский В.С., "Тепловые насосы - это будущее"

Вы уже, наверное, знаете о преимуществах тепловых насосов.. концентрироваться не буду.

На данный момент 8 кВт тепловой насос воздух-вода на базе Mitsubishi стоит вместе с комплектом доп оборудования стоит 4500 у.е. Для дома 150 м2 он покрывает 80 % всего отопительного сезона.

Теперь немного расчетов..

Если брать для киеского региона. общая тепловая мощность необходимая для отопления дома площадью 150 м2 составляет в зависимости от степени утепления дома в среднем 35000 кВт тепловой энергии.

Стоимость тепловой энергии:

Газ.

По факту то, что имеет потребитель в кране у себя в доме - это газ с теплотворной способностью 7кВт/м3. Учитывая кпд котла 85% и стоимость 6,89 грн/м3 получаем стоимость 1 кВт тепла в районе 1,16 грн/кВт.

ТН

Учитывая, что тепловой насос мощностью 8 кВт покрывает теплопотери дома до температры на улице -5 град. можно взять средний кпд ТН 350%. Это значит потребляя 1 кВт электричества вырабатывает 3.5 кВт тепла. Исходя из этого стоимость 1 кВт тепловой энергии при тарифе 1,59 стоит 0,42 грн/кВт.

Расчет стоимости отопления за сезон:

Газ

35000*1,16=40600 грн/сезон

ТН+газ:

ТН покрывает 80% от 35000 - 2800 кВт/сезон. 28000*0,42=11760 +(35000-28000)*1,16= 11760+8120=19880грн/сезон

 

Экономия:40600-19880=20720 грн/сезон

Окупаемость:

4500$*27(курс)/20720=5,86 сезонов

Учитывая, что ТН так же хорошо работает и на ГВС то срок окупаемости можно округлить до 5 лет. А если принять тот факт, что тарифы растут, то ее можно снизить еще как минимум на год, т.е. 4 года.. а дальше только радость при получении платежки))

[Ligo]

Учитывая, что тепловой насос мощностью 8 кВт покрывает теплопотери дома до температры на улице -5 град. можно взять средний кпд ТН 350%. Это значит потребляя 1 кВт электричества вырабатывает 3.5 кВт тепла. Исходя из этого стоимость 1 кВт тепловой энергии при тарифе 1,59 стоит 0,42 грн/кВт.

 

Если Вы себе позволили купить ТН, то перейти на тариф "с электро отоплением" проблем не возникнет. А он 0.71 гр. С учетом 2-х зонного счетчика примерно 0.5 гр. С учетом средне зимней температурв (кто-то писал) -1.2 *С, СОР будет около 4.Следовательно, 1 кВт тепловой =0.125гр.

 

Добавлено через 25 минут

На данный момент 8 кВт тепловой насос воздух-вода на базе Mitsubishi стоит вместе с комплектом доп оборудования стоит 4500 у.е.

 

Во первых, на базе Мицубиши это не лучший вариант т.к у Mycond Arctic ( а это лучшее на базе Мицубиши) СОР при А-7/35 составляет всего 2.61. А вот на базе Copeland Evi Scroll при A-15/В35 =2.5.

Во вторых, правда не пойму что оно за доп оборудование, можно купить и лучше , и дешевле.

 

Касаемо арифметики. Если Вы берете стоимость одного оборудования, то не плохо было бы учесть и другое, газовое, плюс получение тех.условий на газ и т.д. А то как то не корректно сравниваете.

 

И главное. У меня газа нет. Но, звонтит товарищ и говорит, что у него, как были морозы, потребление газа было примерно 7м3 в сутки. А живет в квартире 75 м2. Это , на минуточку, примерно1400 гр. в месяц. У меня тоже, примерно 72 м2. Так ТН на отопление и ГВС берет чуть меньше 1 кВТ. /ч. т.е примерно 700 кВт. в месяц. Если брать как я считал выше по 0.5 гр./кВт. получаем 350 гр.

Так что думвйте сами, считайте сами (как в песне).

[blacktigra]

R_san4es, Ligo,

 

Что-то у вас с математикой нелады.

Как бы сладко вы не рассказывали, но имея газовый котел в условиях наших тарифов установка ТН пока нецелесообразна.

Задумываться о ТН имеет смысл при наличии только электрики, да и то при определенных условиях.

 

На данный момент 8 кВт тепловой насос воздух-вода на базе Mitsubishi стоит вместе с комплектом доп оборудования стоит 4500 у.е. Для дома 150 м2 он покрывает 80 % всего отопительного сезона.

 

Во вторых, правда не пойму что оно за доп оборудование, можно купить и лучше , и дешевле.

 

Доп оборудование это скорее всего теплообменник с насосом и реле протока, которое собирается по месту и красивой гирляндой вешается на стену.

Типа вот как-то так:

 

За более скромные деньги можно получить оборудование с большим функционалом и в более симпатичном виде.

Или проще самому сделать. Внешний вид останется как на фото, но зато дешевле чем 4500.

[Anton Oprya]

цифры радужные потому что 35 000 квт на 150 м2 это очень большие теплопотери более 100 ватт на м2

когда такие потери нужно утеплять дом а не покупать ТН

[Alegik]

На данный момент 8 кВт тепловой насос воздух-вода на базе Mitsubishi стоит вместе с комплектом доп оборудования стоит 4500 у.е

Это какая серия RP , SW или SHW так стоит ? Это кто-то БУ продает?

 

Во первых, на базе Мицубиши это не лучший вариант т.к у Mycond Arctic

Пожалуй по прежнему лучший . Другое дело ,что учитывая его стоимость не всегда целесообразен..это да...Mycond -новые серии Basik и Smart действительно добротные китайцы . но сравнивать их с МЕ , ну как минимум...преждевременно

За более скромные деньги можно получить оборудование с большим функционалом и в более симпатичном виде

...Только всегда с меньшей теплопроизводительностью.

[Ligo]

Что-то у вас с математикой нелады.

Как бы сладко вы не рассказывали, но имея газовый котел в условиях наших тарифов установка ТН пока нецелесообразна.

Задумываться о ТН имеет смысл при наличии только электрики, да и то при определенных условиях.

 

У меня с математикой всегда был и есть порядок. Я Вас я бы попросил изъясняться более конкретно. В чем я не прав?

Я и дальше скажу. У меня газопровод 2 м. от забора. Но я газ не проводил,а поставил 8.4 кВт. солнечных панелей. Как только счетчик свой поставят, перейду на "Зеленый тариф" и как минимум по году выйду по коммуналке по нулям. А поставив еще 15 кВт. на генерацию, Бог даст еще и заработаю! По газу же кучу денег заплати за тех.условия, подключение, оборудование..., а потом плати каждый месяц!

 

 

Или проще самому сделать.

 

Дешевле чем в Китае все равно не получится.

 

но сравнивать их с МЕ , ну как минимум...преждевременно

 

А какой же СОР при A-15/w35 у Вашего МЕ , а при A-20/W35? И вообще, вот интересная диограмка, посмотрите.

[Ligo]

Во первых, на базе Мицубиши это не лучший вариант т.к у Mycond Arctic

Пожалуй по прежнему лучший

 

Я имел ввиду, что производство ВТН, как таковое, на базе Мицубиши, не самый лучший вариант. Повторяю, что практически все ВТН по технологии EVI идут с компрессорами Copeland Evi Scroll.