Raha Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Так кто збрехав? Звісно ви і я показав де саме. У мене немає жодного наскрізьного шву, тобто пустошовки, а ви заявили "А такие как у вас, сквозные, это вообще никуда не годится". Відповідно я аргументовано звинуватив вас у брехні. Брехун ви і від цього нікуди не дітись. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 А как его посчитать? Одно дело газобетон как таковой, а другое дело кладка. 2мм шов уже дает просадку в 10% по теплосопротивлению. А если такая кладка как у Raha, то там уже не посчитаешь точно. а все потому чтоА зачем в данном случае его считать? Нужно знать характеристики клея. Как видно из таблицы при теплом клее влияние 1%, при холодном 10%. Сейчас все производители добавляют компоненты повышающие теплосопротивление в клей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Немного о кладке и продуваемости... Что там может продуваться? Продуваемость есть у любой стены из штучного материала, но правда штукатурка убирает её практически полностью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Немного о кладке и продуваемости... Что там может продуваться? Кладка всухую? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 А зачем в данном случае его считать? Нужно знать характеристики клея. Как видно из таблицы при теплом клее влияние 1%, при холодном 10%. Сейчас все производители добавляют компоненты повышающие теплосопротивление в клей. З блоками 500мм взагалі інша ситуація, там клей можна наносити не на всю горизонтальну поверхню, а двома полосками зовні та з середини будинку, залишаючи між ними повітряний прошарок. Так навіть такий невеликий місток холоду розривається. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Эксплуатационные характеристики/цена Противопоказаний нет, как впрочем и плюсов по сравнению с утепленным камнем.Вот исходя из вышеуказанного Вами, ГБ вполне достойный материал для утепленного варианта Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Кладка всухую? Та нічого дивного - просто білий клей, може ще шви зашліфовані - у мене теж так було. Робітники з сусідніх об'єктів думали, що то будинок вже пошпакльований чимось і робили круглі очі, коли я їм розказував що так виглядає чорнова кладка. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Та нічого дивного - просто білий клей, ... Клей не білий - видно через віконну пройму на внутрішній стороні стіни. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Ага, это очередная сказка. Про газобетон 3 в 1. Теперь клей 3в1. клеит и утепляет одновременно.Вас никто не собирается ни в чем переубеждать . Клеи разные бывают, как Вы можете увидеть из таблицы. Но для Вас конечно же существует только клей с лямда 1 . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Не знаю. Может вас так устраивает. Миниатюры А можно и так Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Клей не білий - видно через віконну пройму на внутрішній стороні стіни. У мене білого клею на всі стіни трохи не вистачило і деяки перегородки в середині я робив на звичайному сірому. Може і там так. Взагалі, наскільки я пам'ятаю, tansss сам робить білий клей для совїх об'єктів, а у мене був ферозіт (є у них білий, можна на заводі замовити). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Вот исходя из вышеуказанного Вами, ГБ вполне достойный материал для утепленного варианта С вами приятно общаться вы предельно толерантны, но давайте уже сбросим завесу таиенственности и определимся Чем лучше ГБ камня в многослойной конструкции? Допустим я согласился с удобством кладки своими руками (хотя это в масштабах стройки вообще ни о чем) Лямбду не предлагать, т.к. в многослойке за это отвечает классический утеплитель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Чем лучше ГБ камня в многослойной конструкции? З середини, де газобетон, стіни на дотик більш приємніі завдяки низькій теплопровідності. Тобто якщо ви доторкнетесь до стіни з газобетону то від руки тепло буде відводитись повільніше ніж при дотику до стіни з цегли. Звісно це дещо суб'єктивно та при товстому шарі внутрішньої штукатурки різниця не така вже істотна, але хоч якийсь аргумент. Ну і ще "дихання стін", в розумінні автоматичного балансування рівня вологості в будинку - це не так явно проявляється, але "щось таке є" і в будинку з газобетону комфортніше ніж в будинку з цегли... зновуж таки, суб'єктивно. А взагалі я з вами згоден - немає сенсу спеціально будувати багатошарову конструкцію з газобетоном. Більшість переваг газобетону проявляються в одношаровій стіні, а не в багатошарових. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexRS4 Опубліковано: 13 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 С вами приятно общаться вы предельно толерантны, но давайте уже сбросим завесу таиенственности и определимся Чем лучше ГБ камня в многослойной конструкции? Допустим я согласился с удобством кладки своими руками (хотя это в масштабах стройки вообще ни о чем) Как для себя вижу преимущества: 1. Скорость возведения. 2.Вес дома. 3.Геометрия. 4. В разы удобнее прокладывать коммуникации. 5. Отделка. Тут вообще вне конкуренции. Может я просто не видел классных ровных стен из кирпича.... Не довелось видимо. Как правило на внешний вид это "срали-мазали" при существующей геометрии кирпича. "оно же закроецца штукатуркой." 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Вот Церезит СТ-21 Это и клей и работа - Хомно! А что там за красные точки ниже кладки, ??? невже утеплитель ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Это и клей и работа - Хомно! Стосовно роботи - то ще не факт. Я так думаю, що там просто занадто тонка стіна, може 300мм чи навіть менше. Бачите як під вікном прогрівається сам блок? Напевне там батарея системи опалення і так гріє. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 А взагалі я з вами згоден - немає сенсу спеціально будувати багатошарову конструкцію з газобетоном. Більшість переваг газобетону проявляються в одношаровій стіні, а не в багатошарових. Не ожидал от Вас такого услышать! Считал Вас с "тансом" пастырями секты ГБ :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Не ожидал от Вас такого услышать! Считал Вас с "тансом" пастырями секты ГБ __________________ Небольшая поправочка....секты ОДНОСЛОЙНОЙ СТЕНЫ из ГБ! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Вот Церезит СТ-21 И что должна значить данная картинка? Любым материалом (клеем) будет виден шов на тепловизоре, если у него ДОСТАТОЧНАЯ для этого разрешающая способность матрицы. Но по данной картинке Вы не определите 1% или 10% влияние швов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 поклонниками традиционного кирпича Традиционный кирпич - это в лучшем случае стена с колодязьной кладкой без утепления! Вряд ли кто то сейчас фанатеет от такой! Давайте по чесноку... если однослойная стена - ГБ 500(375) Д300, если под утеплитель - 2НФ+базальт.... Предпочтения - по "религии"!!! Ну и по цене! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 С вами приятно общаться вы предельно толерантны, но давайте уже сбросим завесу таиенственности и определимся Чем лучше ГБ камня в многослойной конструкции? Допустим я согласился с удобством кладки своими руками (хотя это в масштабах стройки вообще ни о чем) Лямбду не предлагать, т.к. в многослойке за это отвечает классический утеплитель. Так надо ж какой-то конкретный случай. Так в общем можно выбрать то, что больше нравится. И что значит лямду не предлагать? Для примера вариант утепленного ГБ имеет вполне приемлемую толщину стены при требуемых R:10, именно из-за того, что часть теплосопротивления ГБ берет на себя. Добавлено через 3 минуты 4. А окна/двери крепить? А что с этим какие-то проблемы? Так возьмите "теплую" керамику, будет все красиво и аккуратно. А как она по цене по сравнению с ГБ? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Как для себя вижу преимущества: 1. Скорость возведения. 2.Вес дома. 3.Геометрия. 4. В разы удобнее прокладывать коммуникации. 5. Отделка. Тут вообще вне конкуренции. Может я просто не видел классных ровных стен из кирпича.... Не довелось видимо. Как правило на внешний вид это "срали-мазали" при существующей геометрии кирпича. "оно же закроецца штукатуркой." По пунктам: 1. Почти согласился если строить своими руками, а если бригада абсолютно фиолетово 1-2 месяца и стены стоят! 2. Да простит меня "танс" за нетолерантній репост Не надо ваши бредни расказывать, в реалиях фундамент под ГБ должен быть лучше и дороже чем под кирпич. Утепленные стены в кирпич с ж/б перкрытиями будут давить на грунт в районе подошвы около 1кг/см2. Поэтому кирпич косяки фундамента простит на ура, ГБ никогда! 3. Тут все как и у гб есть материалі с отличной геометрией есть с косяками (но єто можно обьеденить с 1 пунктом) 4. Комуникаций не должно быть в наружных стенах. 5. Как раз наоборот! Камень с наружи можно отделывать любым способом, ГБ - только мф и только вата (при толщинах то 150мм) что само по себе не рационально. А крепить к ГБ колодец или вентфасад - еще то удовольствие! Внутри, заплатите каменьщикам за объем как за ГБ, стена будет еще ровнее + на разницу еще и поштукатурите . Ровные стены штукатурятся по 5мм маякам вообще без проблем! А если мп75 вообще без разницы и за 1 день! А теперь минусы: 1. Конструкционность 2. Необходимость жб пояса ( сразу отвечу - в каменных он не нужен от слова -вообще!) 3.гемморой с Решением мостиков холода 4. Инерционность 5. Звукоизоляция 6. "Дуракоустойчивость" 7. Стоимость 8. Прикрепить-повесить И это я наверняка что-то забыл Напомню, что это все имелось ввиду для многослойных стен. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 ИМХО ничто из вышеперечисленного не является недостатком. Скорее просто описание свойств технологии и материала. У каждого таких свойств достаточно. А вот что за "геморой по мостам холода" не понял. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 По пунктам: 1. Почти согласился если строить своими руками, а если бригада абсолютно фиолетово 1-2 месяца и стены стоят! 2. Да простит меня "танс" за нетолерантній репост 3. Тут все как и у гб есть материалі с отличной геометрией есть с косяками (но єто можно обьеденить с 1 пунктом) 4. Комуникаций не должно быть в наружных стенах. 5. Как раз наоборот! Камень с наружи можно отделывать любым способом, ГБ - только мф и только вата (при толщинах то 150мм) что само по себе не рационально. А крепить к ГБ колодец или вентфасад - еще то удовольствие! Внутри, заплатите каменьщикам за объем как за ГБ, стена будет еще ровнее + на разницу еще и поштукатурите . Ровные стены штукатурятся по 5мм маякам вообще без проблем! А если мп75 вообще без разницы и за 1 день! А теперь минусы: 1. Конструкционность 2. Необходимость жб пояса ( сразу отвечу - в каменных он не нужен от слова -вообще!) 3.гемморой с Решением мостиков холода 4. Инерционность 5. Звукоизоляция 6. "Дуракоустойчивость" 7. Стоимость 8. Прикрепить-повесить И это я наверняка что-то забыл Напомню, что это все имелось ввиду для многослойных стен. " не люблю котов - ты просто не умеешь их готовить!"(с) Сам я - кошатник... и они ко мне льнут, не могу мимо мусорника пройти, чтобы не подружиться с "шефом" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 13 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2016 Для примера вариант утепленного ГБ имеет вполне приемлемую толщину стены при требуемых R:10, именно из-за того, что часть теплосопротивления ГБ берет на себя. Давайте, общая толщина с ГБ - около 65-70 см, с самым галимым Кирпичем\шлакоблоком 60-65см! :wink: Добавлено через 2 минуты " не люблю котов - ты просто не умеешь их готовить!"(с) Эта ваш ответ всем на этом форуме, но я могу тоже сказать про кирпич, ну и готовить я умею ;) Добавлено через 1 минуту А вот что за "геморой по мостам холода" не понял. Да, это Я притянул за уши из однослойных :D Добавлено через 3 минуты Вряд ли кто то сейчас фанатеет от такой Как это, а Я-Я! Я фанат, и считаю это лучшим , наирациональнейшим и + самым дешевым и безгеморойным решением! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз