Имение около дубовой рощи (УШП + газоблок на 1.5 этажа в Харькове)

[Movix]

плюются от качества

Не заморачиваются, в большинстве своём.

Жена работала с американским евреем. Про дом ему вопросы задавала.

Наверное из кирпича, на чердак залазил то видел там Кирпич..где-то :D это на вопрос из чего дом собственно построен.

Зато битумку каждые 7 лет меняет, даже если не течёт.

И светильники покупаются сразу с установкой

[Vikctor]

Тупые пиндосы в деревянных каркасных домах гипсокартон крутят прямо к каркасу, и не сильно парятся.

 

Тут несколько моментов. Во-первых у тупых пиндосов пиломатериалы сухие и ровные, так что сюрпризов не ожидается. Во-вторых они вообще в массе гораздо проще подходят к отделке. Нет там маньяков заказчиков, просовывающих купюры в щели между стенами и правилом. И с лампами неровности стен никто не ищет. А если впечатлительный отечественный застройщик посмотрит на типовой ремонт от бригады мексиканцев, то может упасть в обморок. А они действительно не парятся.

П.С.: в техкартах от любого производителя гипсокартона есть инструкции по монтажу к деревянным каркасам наряду с металлическими.

[digor_ua]

покрутил немного вентиляшку

еще немного и сделаю всю

поцепил бойлеры

 

 

и думаю шо делать с выводами воды

пока что так, то есть никак

а если присмотреться то цветочком.

ну и ниже там видна труба теплого пола, так то у меня будет дренаж для рекуператора, ибо на этап УШП я это не учел, а теперь вот решил под стеной в щель засунуть да плиткой потом прижать

и будет не видно

 

а вот с цветочком как-то не срослось

не нравится он мне, но, делать нечего.

что в нем интересно так то, что некоторые трубы идут под углом и чтобы их не заламывать их можно расположить только так, как на фото

Обложу наверно его газоблок на высоту сантиметров 30-40, шоб ногой не задеть трубу да не сломать случайно, да будет оно так и стоть как памятник Дениске - лодырю и рукожопу.

Ну и себе, шоб в будущем посмотреть на него и вспомнить шо нечего по сторонам смотреть, когда кто-то шото делает.

 

 

 

И ща поеду плиточника в стречать, спасибо xPavelx за рекомендацию :пиво:

[dsdm]

внизу прайс выложил

 

 

Всем привет. Меня зовут Дмитрий, я автор данного прайса. Хочу внести кое-какую ясность и показать, за что заказчик платит свои деньги.

 

Давайте, чтобы было проще, я напишу по пунктам, в их правильной последовательности. Итак:

 

- На этапе переговоров я выясняю у заказчика, что ему нужно. В мои задачи не входит "втюхать" побольше, абы вышло подороже. Я всегда предлагаю несколько вариантов, описываю их преимущества и недостатки. На основе этой информации мы с заказчиком подбираем самый оптимальный вариант в соотношении цена/качество, но который не противоречит технологии и на который я могу дать свою гарантию. На малярные работы она составляет 1 год, на монтаж гипсокартона - 5 лет.

 

- Материалы я считаю сам, закупаю их с небольшим запасом, а за оставшиеся по окончании работы листы гипсокартона и запечатанные мешки шпаклёвки - возвращаю заказчику деньги. Уложиться в одну доставку мне позволяет подсчёт материалов и учёт стоимости работы в программе Sketchup. Вот примеры из раскладкок с профилями и листами гипсокартона:

 

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Увеличить

 

- На весь объём работы предоставляю скидку 3%.

 

- С материалов я не зарабатываю ни копейки и всегда предоставляю заказчику два счёта, в которых видна ценовая разница.

 

- Грузчиков тоже нанимаю я, а также контролирую выгрузку материала. Заказчику остаётся только заранее предоставить мне оговоренную предоплату и полную сумму за материалы, доставку, и работу грузчиков.

 

- На гугл-диске создаю наш с заказчиком рабочий кабинет, где лежат все необходимые документы, а электронная смета по работе обновляется в реальном времени. Также уделяю своё время любым вопросам заказчика, касающихся рабочего объекта. В телефонном или текстовом режиме стараюсь решать все задачи, чтобы что-то не пошло самотёком.

 

- Работу выполняю строго по тем технологиям, которые наиболее подходят для конкретных задач. Не игнорирую предписания производителя. Работу свою понимаю от и до, потому что сейчас в YouTube можно смотреть семинары, а в ВК в группе Отделка - дискутировать с коллегами по тому или иному вопросу.

 

Это основные моменты, в реальности есть много ещё чего интересного. Верить на слово не заставляю, но всегда можно позвонить моим заказчикам и спросить, как им со мной работалось. Наши отношения всегда прозрачны, поэтому даже о каких-то моих косяках они в курсе. Идеального ничего не бывает. Другое дело, умеем ли мы исправлять свои ошибки и как к этому относимся.

 

Теперь отвечу точечно, с цитированием:

 

вы же только не забывайте, что по деревянному каркасу нужен плавающий каркас, а по бетону нет)

 

К слову сказать, у заказчика не должна болеть голова, где и какой каркас нужен. Для этого есть специалист. В случае мансарды я предложил вариант двухслойной обшивки с каркасом п112 (плавающий, который), с полной отвязкой от периметра посредством ленты Тренфикс и неприкручивания к направляющему профилю UD, а также обработку примыкания эластичной шпатлёвкой Sem-light от Semin. По монолитному перекрытию первого этажа был предложен вариант однослойной обшивки с использованием стеклохолста.

 

У меня сейчас на объекте идёт монтаж по этой технологии. В начале апреля будет два месяца, как заделал швы. Ни один из них (а это 200+ погонных метров) не пошёл волосяной трещиной (деформационных трещин не допускаю в принципе, только если на крышу вертолёт сядет). Это при том, что пару раз лежал снег на крыше и дули неслабые ветра. Заказчик планирует наносить тёмную фактурную декоративку, поэтому лентами и стеклохолстом маскировать ничего не будем.

 

осталось, чтоб работники тоже знали, что такое плавающий каркас...

 

Дык, кто и должен об этом знать, так это работник! А если не знает, то он либо начинающий, либо просто наёмная рабочая сила. И оплата труда будет соответственной.

 

Какая-то смета по гипсу, буд-то нашли золотую жилу.

Т.е. они считают каркас, сам гипс отдельно? Забыли написать закручивание каждого самореза.

 

Штукатурка гипса? За 200 грн работа? Что за дичь? Сейчас под покраску шпаклевщики берут 80-100 грн.

 

Я согласен, что мои расценки контрастируют с теми, что распространены сейчас. Но может дело не в том, что я золотую жилу, как вы пишете, нашёл, а в том, что цены на всё - от проезда и коммуналки до продуктов и одежды - выросли, а рынок строительных услуг как-то в прошлом залип, нет? Я пришёл в отделку в 13м году, тогда уже хорошие мастера крутили гкл по 60 грн - примерно 7,5$/м2. Сейчас народ еле подтянулся к 100-120грн/м2, а значит имеем 4.5$/м2. Прогрэсс... Иногда встречаю долларовые прайсы у мастеров и понимаю, что это верный подход. Не надо постоянно суетиться с поднятием цены на 5-15 грн в зависимости от финансовой обстановки.

 

По поводу "отдельно каркас - отдельно гипс". Зачем это вообще сделано? Я несколько раз собирал каркасы, и зашивка откладывалась, а иногда и вовсе отменялась, или взамен гипсокартона выбирали osb. Так же и наоборот - был случай, когда я зашивал чужой каркас. А обшивка в два слоя? Второй слой же как-то нужно считать? А если применяется гкл Кнауф Титан, который весит 40 кг и ножом не режется - его тоже считать по цене 120 гривен олл инклюзив? Если вы заметили, в моём прайсе есть позиции по каждой ситуации - потому что эти ситуации возникали в моей работе, и чтобы не было недопонимания, я всё расписываю.

 

Под штукатуркой гипса вы наверное имели в виду строку "Штукатурка угольником"? Если так, то вот пример:

Шпателем такой узкий бортик с тремя расшитыми швами ровно сделать не получится. Но это не означает, что я штукатурю угольником все бортики подряд. Когда в этом есть необходимость, и я понимаю, что целесообразней поступить именно так, я применяю данный способ. Но цена за это должна быть указана.

 

За 200 грн работа - добавлю упущенное: в час. Что это значит? Сюда относятся те самые доп.работы, которые не имеют отношения к этапам стандартного монтажа гипсокартона или малярным работам. Примеров масса - просто представьте, что есть много работы, которую нужно сделать, чтобы начать или продолжить основную работу, но в смете это заранее не прописанно. А делать это кому-то надо и желательно не задаром. Приведу пару фото/видео, а также скрин с текущего объекта по второму этажу (первый еще в процессе):

 

 

www.instagram.com/p/Bs4-9DTFIp0/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1c6d7esc03c43

 

Везде считаю реальное время, и, т.к. почасовка, стараюсь работать быстрее (странно, да?). Как правило, доля доп.работ составляет ~5-10% от всей суммы за работу.

 

Если вы обратили внимание, цена за шпатлёвку под покраску у меня тоже в пределах озвученного вами диапазона цен. В чём здесь дичь - мне не понятно.

 

Ну и последняя цитата:

 

Я конечно понимаю что это скорее исключение, но с отцом у него дома крутили к крыше прямо к балкам перекрытия ГК в 1 слой, замазывали стыки и красили. Трещин не пошло за 3 года. Но там правда по крыше никто не ходил и не нагружал.

 

Может просто целесообразней подмазать трещину раз в 3 года, при таких ценах?

 

В вашем примере много "но". Скажу лишь главное - если вас устраивает вариант с подмазыванием трещины - то и вопросов нет. Все люди разные, и требования выставляются в зависимости от приоритетов. Кому-то важнее бюджетность, кому-то безопасность, кому-то эстетика, кому-то звукоизоляция, а кто-то просто сделает натяжной и тоже будет прав.

 

Всем желаю честных и ответственных мастеров на пути, а также понимания, что у монеты всегда есть две стороны.

 

P.S.: На статистику не обращайте внимания, я на этом ресурсе как читатель присутствую. Активен в других соц.сетях и форумах.

Змінено 28 березня 2019 користувачем dsdm

[Vitaliy67]

Если заказчик готов оплачивать такой прайс, то почему бы и нет.

На каждый товар есть свой покупатель.

[Shlromv]

а в том, что цены на всё - от проезда и коммуналки до продуктов и одежды - выросли, а рынок строительных услуг как-то в прошлом залип, нет? Я пришёл в отделку в 13м году, тогда уже хорошие мастера крутили гкл по 60 грн - примерно 7,5$/м2. Сейчас народ еле подтянулся к 100-120грн/м2, а значит имеем 4.5$/м2. Прогрэсс... Иногда встречаю долларовые прайсы у мастеров и понимаю, что это верный подход. Не надо постоянно суетиться с поднятием цены на 5-15 грн в зависимости от финансовой обстановки.

 

Ну если быть привязанным к доллару, то не забывайте так же цену уменьшать при падении курса (а он сейчас ниже чем был осенью). Подход ваш понятен и он идейно правилен. Но вот много ли людей может похвастаться индексацией ЗП в соответствии с ростом проезду/коммуналки/продуктов/одежды? Даже из тех кто зарабатывает в $.

 

Вот и недоумение общее получается у людей, когда они стали зарабатывать меньше, чем было осенью, тратить больше (коммуналка и вот это все), а цены им называют больше, чем было осенью.

[standov]

Всем привет. Меня зовут Дмитрий, я автор данного прайса

 

Дмитрий, а скажите пожалуйста вы сами считаете и сами делаете? или вы только менеджер а исполнители под объект ищутся

[dsdm]

Если заказчик готов оплачивать такой прайс, то почему бы и нет.

На каждый товар есть свой покупатель.

 

Парадокс заключается в том, что заказчик зачастую в конце платит больше, чем ему озвучивали дорогие специалисты. А получается это так: на объект заходит мастер с низкой ценой и обещанием скорости, а затем в смете неожиданно появляются неоговоренные допы на десятки тысяч, плюс заметно страдает качество работы, банальная аккуратность, плюс кто-то греет заказчика на материалах, и т.п. Да, прошу заметить, зарабатывает не на разнице опт-розница (против данного принципа я ничего не имею, но отказался от него в пользу конкурентоспособности), а именно накручивает магазинную цену, - а по факту привозит хлам с рынка. Ну и ещё всякое разное случается. И такой работник никогда не озвучит цену на старте. Хотя это очень удобно для заказчика - видеть цифру сразу за какой-то этап работы и планировать свой бюджет.

 

Подкреплю свои слова одним очень занимательным видео от строителей КолизейСтрой и Форсмонтаж:

 

 

Ну если быть привязанным к доллару, то не забывайте так же цену уменьшать при падении курса (а он сейчас ниже чем был осенью). Подход ваш понятен и он идейно правилен. Но вот много ли людей может похвастаться индексацией ЗП в соответствии с ростом проезду/коммуналки/продуктов/одежды? Даже из тех кто зарабатывает в $.

 

Вот и недоумение общее получается у людей, когда они стали зарабатывать меньше, чем было осенью, тратить больше (коммуналка и вот это все), а цены им называют больше, чем было осенью.

 

Да, соглашусь с вами. Поэтому я и подумываю тоже перейти на прайс в у.е. При чём, как я это вижу. На момент перевозки инструмента фиксируем отношение доллара к гривне и в процессе работы на объекте, как бы доллар уже не прыгал, ставка остаётся неизменной. На осень у меня есть пара предложений, буду пробовать.

 

Дмитрий, а скажите пожалуйста вы сами считаете и сами делаете? или вы только менеджер а исполнители под объект ищутся

 

Когда как. На объекте у Игоря должны были работать мои ребята, потому как я занят сейчас до мая у одного заказчика, и потом меня ещё один объект летом ожидает. Зависит от моей занятости и сложности объекта. На какие-то интересные и сложные с точки зрения дизайна объекты я езжу сам, а где попроще - могу и делегировать. Исполнители под объект не ищутся, есть команда - 4-5 отдельных мастеров, за которыми я наблюдаю, подход к работе которых я вижу (через инстаграм и иногда приезжая в гости на действующий объект), которые не стесняются говорить, что чего-то не знают, и имеют желание постоянно развиваться - как в интернете, так и при общении с коллегами. При сотрудничестве со мной, они получают файл "Требования", где прописаны все нормы, по которым они должны мне сдать работу. Если интересно, почитайте, какие требования я предъявляю к ним, а значит и к себе:

 

drive.google.com/file/d/1dkewKHT9myKAwcGaHjhkBz_IVGSZpajC/view?usp=drivesdk

[Vitaliy67]

И что такого особенного в Ваших требованиях.

Так работают многие.

Другое дело, что прайс, подобный Вашему впиндюрить заказчику не каждый может. Тут талант нужен.

П.С. Если шо, то я за Вас рад.

[mastervovik]

Если интересно, почитайте, какие требования я предъявляю к ним, а значит и к себе:

 

drive.google.com/file/d/1dke...w?usp=drivesdk

Такое впечатление что вы "джамшутов" на работу берете, а потом им элементарные вещи объясняете :D

 

Другое дело, что прайс, подобный Вашему впиндюрить заказчику не каждый может. Тут талант нужен.

Тут не согласен, продать качественную работу действительно тяжело, я с этим сталкиваюсь всю жизнь от стройки до мебели. Заказчик когда слушает про качество всегда думает что его хотят наипать... А хорошая работа как и хорошие вещи не могут стоить дешево, если только вам не попался молодой талант в начале карьерного пути без амбиций.

Вот другое дело когда действительно хотят наипать, под видом высококачественного продать обычное! Но тут должен быть уже талант у заказчика это распознать:D

[omozhyn]

 

Тут не согласен, продать качественную работу действительно тяжело, я с этим сталкиваюсь всю жизнь от стройки до мебели. Заказчик когда слушает про качество всегда думает что его хотят наипать... А хорошая работа как и хорошие вещи не могут стоить дешево, если только вам не попался молодой талант в начале карьерного пути без амбиций.

Вот другое дело когда действительно хотят наипать, под видом высококачественного продать обычное! Но тут должен быть уже талант у заказчика это распознать:D

 

Прям не стройка, а шоу "Україна має таланти"))

[dsdm]

И что такого особенного в Ваших требованиях.

Так работают многие.

Другое дело, что прайс, подобный Вашему впиндюрить заказчику не каждый может. Тут талант нужен.

П.С. Если шо, то я за Вас рад.

 

Отвечу коротко. Если бы всё было, как вы пишете - о том, что так работают многие, - то не было бы такого большого, нет, гигантского количества случаев переделок за другими. Для меня это лучшая статистика.

 

А, и да, прайс свой я не "впиндюриваю". Если заказчик с ним не согласен и не задаёт никаких вопросов - мы идём разными путями, всё просто.

 

Такое впечатление что вы "джамшутов" на работу берете, а потом им элементарные вещи объясняете :D

 

 

Тут не согласен, продать качественную работу действительно тяжело, я с этим сталкиваюсь всю жизнь от стройки до мебели. Заказчик когда слушает про качество всегда думает что его хотят наипать... А хорошая работа как и хорошие вещи не могут стоить дешево, если только вам не попался молодой талант в начале карьерного пути без амбиций.

Вот другое дело когда действительно хотят наипать, под видом высококачественного продать обычное! Но тут должен быть уже талант у заказчика это распознать:D

 

Володя, приветствую. Несколько месяцев назад осилил всю вашу тему, хочу выразить вам по удобному случаю респект за подробный процесс описания вашего подхода к строительству, а также за нескучные и разнообразные разговоры о том, да о сём

 

Теперь по цитатам. Ну, смотрите. Лучше же всё прописать максимально точно и подробно, чтобы потом не вышло, как Антон в видео рассказывает - "так получилось, что мы с ними вообще ни о чём не договаривались". То есть если они где-то попробуют съехать на то, что, ну, ровно же (визуально), я скажу: нет, ребята, у нас написано сколько и где должно быть миллиметров. Все люди ошибаются и каждый по-своему на это реагирует. Вот, чтобы не водить вилами по воде и каждый раз не пересказывать новому сотруднику, чего я от него требую, и написался такой свод.

 

На счёт второго блока вашего сообщения согласен. В идеале - заказчику хорошо бы поехать на объект своих будущих мастеров и глазами "пощупать" - нужно ему такое качество или нет, и потом уже определяться, устраивает ли его это качество в связи с озвученной ценой.

[Vitaliy67]

Меньше критикуйте других.

Фраза, все вокруг рукожопы один я в шоколаде реально начинает доставать

П.С. Подобные ролики из нета яркое подтверждение. Посмотрите на меня,хорошего

Все, заканчиваю оффтоп.

[dsdm]

Меньше критикуйте других.

Фраза, все вокруг рукожопы один я в шоколаде реально начинает доставать

П.С. Подобные ролики из нета яркое подтверждение. Посмотрите на меня,хорошего

Все, заканчиваю оффтоп.

 

Я критикую именно недобросовестных работников. Но наличие чёрного списка не подразумевает отсутствие белого. В соответствующих ситуациях я говорю о мастерах положительно, но сейчас-то речь была не о них. Впрочем, ладно, оставим эту тему.

[digor_ua]

чуть-чуть фоточек санузла

вчера только закончили пол, ходить низзя

посему фоткал с двери куда достал

ну и под остальную часть полов с плиткой надо поднять 1.5-2 см

будет типа стяжка

[stroybaza7]

чуть-чуть фоточек санузла

вчера только закончили пол, ходить низзя

посему фоткал с двери куда достал

ну и под остальную часть полов с плиткой надо поднять 1.5-2 см

будет типа стяжка

 

А ванна какой размер: 190 или больше?

[digor_ua]

А ванна какой размер: 190 или больше?

 

Ванна 190 на 80 вроде,ширину точно не помню.

Но длина точно 190

Ну а вобще надо было брать угловую с гидромассажем

 

Еще чуток фоток плиточки

кругом срач, анархия, но тем не менее

котельная

 

коридор

 

гостинная

[digor_ua]

Камин

 

под лестницей тоже будет плитка (ну та что осталась), но пока что так

 

 

санузел еще надо было бы пофоткать, но чтото не сложилось в этот раз

[PRO100_MASTER]

чуть-чуть фоточек санузла

вчера только закончили пол, ходить низзя

посему фоткал с двери куда достал

ну и под остальную часть полов с плиткой надо поднять 1.5-2 см

будет типа стяжка

 

а причина поднятия?

[digor_ua]

а причина поднятия?

 

две причины:

1) плита под ламинат негодна никак, нужно как-то ее ровнять. Наиболее оптимально для меня залить нивелирку под ламинат (ну мы там говорили про какуюто шлифовку, ношото както не срослось) Учитывая неровности образовавшиеся на плите во время заливки, лить нужно 1-2 см. Чтоб с запасом перекрыть все выпуклости

2) плитку надо сделать вровень с ламинатом. чтоб один уровень по всему дому. Что тянет за собой 1-2 см слой клея (учитывая нивелирку под ламинатом). Поговорил с плиточником, ему проще было что-то типа стяжки залить на тот сантиметр полтора, а потом по ровному разложить плитку, чем сантиметровые слоя клея мазюкать (да и слой ЦПСки дешевле будет чем слой плиточного клея). Что он и реализовал.

[shneider_vova]

Цпс 1.5 см - как приклеивали к основной стяжке?

[digor_ua]

Цпс 1.5 см - как приклеивали к основной стяжке?

 

да как

прогрунтовали и вперед

ну походил, постучал, не бухтит нигде и хорошо

[Сарочка]

да как

прогрунтовали и вперед

ну походил, постучал, не бухтит нигде и хорошо

 

а шо ,так можна?

[Скромный прораб]

а шо ,так можна?

 

От безнадеги под ламинат или паркетную доску ("плавающий" пол) прокатит, под плитку или паркет нет, отлетит

[digor_ua]

а шо ,так можна?

 

поживем увидим

пока что держится, если год простоит то наверно таки можна :D