Женская стройка дома из газобетона без помощников

[JohnnyD]

Если ответ утвердительный, чем проложить этот канал.

У меня подвод проложен каналом Вентс 110*55. Снаружи решетка Вентс с жалюзями. С топкой канал соединяется через металл переходник на заказ, с заслонкой в металл трубе. Здесь видно.

Имеем 3 заслонки: решетка с жалюзями вентс, заслонка трубы возле топки, и заслонка самой топки. Наружными жалюзями не пользовался, достаточно 2-х пока.

Но так же стоит учитывать, что топка маломощная. Диаметр подвода по характеристикам - 125 мм. Но проложенного канала достаточно по факту.

[Сарочка]

У меня подвод проложен каналом Вентс 110*55. Снаружи решетка Вентс с жалюзями. С топкой канал соединяется через металл переходник на заказ, с заслонкой в металл трубе. Здесь видно.

Имеем 3 заслонки: решетка с жалюзями вентс, заслонка трубы возле топки, и заслонка самой топки. Наружными жалюзями не пользовался, достаточно 2-х пока.

Но так же стоит учитывать, что топка маломощная. Диаметр подвода по характеристикам - 125 мм. Но проложенного канала достаточно по факту.

 

С заслонкой и переходом из пластика в что- то другое не поняла, по фото не видно. Тоесть в топке всё-таки был встроенный подвод воздуха? Не осталось ли более детального фото этого узла?

Если нет подвода ( тоесть присоединить и не к чему как окончить трубу в доме? Тоже решетка с жалюзи?

[allanek]

Сарочка, с наступившим новым годом и наступающим Рождеством. желать приятностей в эти дни не буду, вдруг ваша свекровь ещё гостит у вас:D.

Я пришла без совета, у меня нет камина. Но с вопросом, потому что у меня каминопечь. Вопрос к вашей проблеме не относится, но вдруг, по ходу, найдётся и решение вашей проблемы.

Про трубы, подводы и всё такое, что есть у камина, читаю не впервые. И сравниваю со своей каминопечью, установка которой проста, как угол дома.

Поставили Шидель, занесли каминофен и поставили под дымоход, соединили чёрной трубой. На этом- всё. В канализацию ничего не выводила- в трубе сухо, в печке есть опция подвода воздуха , но её не использовали.

Печкой пользуемся постоянно, как источником тепла, хоть и начиналось всё для "на огонь посмотреть".

 

Каминофенов великое множество, от минимализма до классики. Насколько я поняла, с камином возни больше. По деньгам есть ощущение, что камин обходится дороже.

 

Почему, всё таки, предпочтение отдано камину?

[Сарочка]

Сарочка, с наступившим новым годом и наступающим Рождеством. желать приятностей в эти дни не буду, вдруг ваша свекровь ещё гостит у вас:D.

Я пришла без совета, у меня нет камина. Но с вопросом, потому что у меня каминопечь. Вопрос к вашей проблеме не относится, но вдруг, по ходу, найдётся и решение вашей проблемы.

Про трубы, подводы и всё такое, что есть у камина, читаю не впервые. И сравниваю со своей каминопечью, установка которой проста, как угол дома.

Поставили Шидель, занесли каминофен и поставили под дымоход, соединили чёрной трубой. На этом- всё. В канализацию ничего не выводила- в трубе сухо, в печке есть опция подвода воздуха , но её не использовали.

Печкой пользуемся постоянно, как источником тепла, хоть и начиналось всё для "на огонь посмотреть".

 

Каминофенов великое множество, от минимализма до классики. Насколько я поняла, с камином возни больше. По деньгам есть ощущение, что камин обходится дороже.

 

Почему, всё таки, предпочтение отдано камину?

Спасибо за поздравления!

Отвечу чисто по- женски. Так получилось.

Изначально я смотрела как раз на каминофен. Это было давно, ещё при постройке первого ( даже не знаю как назвать то, что строилось).

Позвонила на фирму , там мне начали считать, размер- объём воздуха и вынесли вердикт-25 кв вставка нужна а не каминофен. То была эпоха войны и массовой истерии по поводу света и газа. Электричество тогда действительно отключали и надолго, веерные отключения.

Топка 25 кВ у меня не «пролезала» по деньгам, но меня убедили « добрые менеджеры» что без неё мне не жить. Названная сумма «проекта под ключ» была весьма впечатляющей, я решила подумать.

Ну а подумать это тоже по- женски. Рассказать друзьям -подругам у кого есть подобные девайсы и постоять послушать, обычно решение в ходе дискуссии само приходит. Главное, чтоб людей побольше было, чтоб не только одну сторону послушать.

Одна из знакомых ,в конце концов ,оказией прислала мне мою топку поддавшись так же массовой истерии , что мы тут все замёрзнем , хотя и жила в другой стране. За что ей выражаю искреннюю благодарность по сей день.

В принципе ,на тот момент она мне была мне совсем не нужна, потому как стройка встала окончательно с нашей стороны, а со стороны стройки начала жить своей жизнью, а точнее саморазрушаться, и мы не принимали никакого участия по решению вопроса, потому как кризис добрался и до нашей семьи.

Топка стояла в сарае несколько лет. Пока я не стала строить самостоятельно.

Главным девизом моей стройки было- использовать по- максимуму все, что было накуплено при первом проекте, чтоб минимизировать потери неудачного строительства. Каминная топка было в том числе, поэтому собственно выбора в пользу каминофен или камина я не делала. Единственные изменения проекта по установке камина были по дымоходу. Шидель я точно не планировала, планировала сендвич и его наружный монтаж. Топка планировалась совсем не в том месте , что сейчас.

Вскорости я познакомилась с форумчанами и изменила и расположение камина и сам дымоход.

Это было хорошее решение. Правда не без последствий. Уже второй год ломаю голову как из не симитричного камина ( из-за бокового подключения к дымоходу) сделать классический дизайн. Пока решения нет. Это вроде как несовместимые исходные данные.

Классический пример мышления женщины- подумаю над этим завтра

[JohnnyD]

С заслонкой и переходом из пластика в что- то другое не поняла, по фото не видно. Тоесть в топке всё-таки был встроенный подвод воздуха? Не осталось ли более детального фото этого узла?

Если нет подвода ( тоесть присоединить и не к чему как окончить трубу в доме? Тоже решетка с жалюзи?

В топке подвод предусмотрен. Я почему-то подумал, что у вас так же, просто не провели.

Более подробно. Труба идёт в утеплителе и стяжке, заканчивается возле камина. Сверху заслонка с тросиком. В дальнейшем регулировка выводится на портал. Далее гибкой трубой к металл переходнику, переходник к топке. Переходник был нужен для подключения воздуха сзади.

 

Если у вас не предусмотрен подвод, можно просто довести до топки и вывести через декрешетку с портала. Так же заслонкой регулировать. Но остается открытым вопрос размеров трубы и ее сопротивления. Будет ли этого достаточно?

[Сарочка]

В топке подвод предусмотрен. Я почему-то подумал, что у вас так же, просто не провели.

Более подробно. Труба идёт в утеплителе и стяжке, заканчивается возле камина. Сверху заслонка с тросиком. В дальнейшем регулировка выводится на портал. Далее гибкой трубой к металл переходнику, переходник к топке. Переходник был нужен для подключения воздуха сзади.

 

Если у вас не предусмотрен подвод, можно просто довести до топки и вывести через декрешетку с портала. Так же заслонкой регулировать. Но остается открытым вопрос размеров трубы и ее сопротивления. Будет ли этого достаточно?

 

Спасибо за фото. Именно так мне и сказали установщики камина- нет штатного подвода не стоит городить огород.

Прошлый год доказал это, но в этом году я теперь наблюдаю опрокидывание тяги вент канала кухни. Пока не подключён вентилятор( а он таки мощный), это меня не сильно нервирует, ну подумаешь приоткрыть щель в окне и то на момент интенсивного горения, потом этот поток и не нужен вовсе, когда переходит в стадию тления или образования углей.

А вот когда подключу вентилятор ,мне кажется, получу ровно обратный эффект, но с опрокидыванием уже дымохода, что совсем уже будет не хорошо. Может ,я конечно , панику развожу на пустом месте, но мне кажется если два канала сейчас « сдружились» ничего им не мешает так в паре работать и дальше. И на эту мысль меня как раз наталкивает наблюдение за вент каналом кухни- он чётко работает на приток, под ним ощущается прохладный воздух.

[JohnnyD]

Какое, приблизительно, необходимо сечение, чтобы не появлялась обратная тяга? Поиграться окном, прикинуть сечение. Сравнить с сечением повода каналом 110х55. Если сечение канала будет больше(так как у него будет выше сопротивление), то он должен работать. В таком случае подвести к порталу и вывести через решетку с зашивки. Поставить регулируемую заслонку (шибер) на канал. При нерабочем камине закрывать.

Так же стоит прокладывать канал с небольшим уклоном наружу.

[Сарочка]

Я конечно « мудрая и хитрая» , но как обычно, задним числом. В том что я задумала есть препятствие. Стену разобрать не проблема, она из гипсокартона, но что делать с 5 стойками через которые нужно пройти? Стойка 75 мм шириной. Если я ее прорежу то останутся только боковины, это существенно ослабит эти стойки. Что сделать в таком случае?

 

Светит рекуператор? Но те что и приток и выток одновременно ,стоят как маленький космолёт. И нашла такое только в Prana. По описанию, все идеально. Цена только слегка отрезвляет -500 евро

Как то морально от трубы притока за пару сотен подойти к рекуператору в 15000 тысяч сложновато.

[Сарочка]

А канал кухонной вытяжки на крышу или в стену?

 

Вообще в них же стоит обратный клапан в самих вытяжках по умолчанию, потому холодить из нее не должно.

 

Насчет разбирать стену и совать трубу притока, мое мнение - фанатизм отставить

 

Любая вытяжка херачит 150-250-450 кубов в час в зависимости от скорости и модели.

 

Ни один протичный канал это не компенсирует.

Работающая вытяжка заберет воздух и из этой трубы, и будет тормозить тягу в дымоходе, а значит и горение.

У меня наблюдалась такая же вещь, но это заметно было только при растопке, я не мог понять почему у меня дым в комнату идет при открытой дверце, хотя подвод воздуха отдельно в топку есть. Оказалось была включена вытяжка.

Когда дымоход горячий опрокинуть тягу крайне сложно.

 

Я бы просто не включал вытяжку при работающем камине, если нет подвода воздуха в камеру с улицы.

 

Плюс, имейте ввиду, что со временем все стеклопакеты и входные двери провиснут, потом еще и резинки в них состарятся, задубеют, там будут микрощели и работающий камин всегда возьмет себе воздух где-то.

 

Канал в крыше с встроенным вентилятором. Мощность мотора 720 кубов в час. И я уже посмотрела, пусть даже на половинной скорости притока ей надо прилично. Выход либо открыть окно , либо опять же рекуператор с большой производительностью .

Но вытяжку я ещё не повесила и поэтому это просто отверстие в крыше с трубой. В прошлом году когда вывод был этой трубы на втором этаже( я к тому времени ещё не спустила его через перекрытие из неё выходил воздух(было хорошо видно в морозный вечер. В этом году труба уже на первом этаже и теперь работает как приток- из неё воздух заходит в дом. Обратный клапан перекрывает эту трубу на 99% при не работающей вытяжке. Обратный клапан- элемент вытяжки.

Дверь с размером 170 на 210 действительно имеет сверху щель в этом году и провисание, как и входная стеклянная. Вызывала мастеров- нужно ставить усиленные упоры, что приведёт к другим проблемам- резинки о которых вы упомянули. Пока ничего не делаю с ними. И они выполняют функцию микропроветривания. Кстати, на маленьких окнах с размером 90*130 ни на одном нет проблем, предполагаю, что эта проблема пропорциональна размерам окон.

[loader]

Когда включаю вытяжку на долго, контролирую чтобы было где-то окно на микро провертривании, иначе запах из камина таки может появляться, если он не растоплен. Летом это почти не ощущается т.к. окна почти всегда где-то на провертривании, зимой не всегда.

[Сарочка]

Когда включаю вытяжку на долго, контролирую чтобы было где-то окно на микро провертривании, иначе запах из камина таки может появляться, если он не растоплен. Летом это почти не ощущается т.к. окна почти всегда где-то на провертривании, зимой не всегда.

 

А как у вас организован приток воздуха к камину?

[Татьяна5]

Приточный стеновой клапан Вентс, 700 грн вроде, не?

[Сарочка]

Приточный стеновой клапан Вентс, 700 грн вроде, не?

 

О, спасибо пойду смотреть. Забыла совсем про них.

[loader]

А как у вас организован приток воздуха к камину?

 

Есть с улицы подвод, в зольник, топка недорогая и не герметична. На текущий момент правда этот подвод не пользую, закрыт на улице, не дойдут руки решётку сделать уже 3й сезон каминный

[korund]

Есть с улицы подвод, в зольник, топка недорогая и не герметична.

И я свои 5коп вставлю

У меня в доме камин тоже с подводом наружного воздуха в зольник

110мм серая труба, с шибером. Ближе к топке - алюм. гофра.

 

Так вот в чем вылезла проблема, два раза, причем:

При полностью открытой заслонке на приточке камин разгонялся настолько мощно, что лопало стекло!

Я с первого раза не отдуплился, в чем проблема. После второго стекла понял...

Сейчас шибер приточки почти полностью перекрыт. Воздуха для горения хватает.

 

А вообще, когда я тщательно изучал конструкцию каминов Йотул, то обратил внимание, что приточный воздух в топку подается не снизу, а сверху над дверкой. (там типа трубы со щелью, в которую воздух подводится с двух сторон)

И во время горения холодный воздух опускается вниз, охлаждая стекло, попадает в зону горения и языки пламени закручиваются вдоль задней стенки и дымового зуба, проходя в дымоход уже над дверкой камина.

[Сарочка]

И я свои 5коп вставлю

У меня в доме камин тоже с подводом наружного воздуха в зольник

110мм серая труба, с шибером. Ближе к топке - алюм. гофра.

 

Так вот в чем вылезла проблема, два раза, причем:

При полностью открытой заслонке на приточке камин разгонялся настолько мощно, что лопало стекло!

Я с первого раза не отдуплился, в чем проблема. После второго стекла понял...

Сейчас шибер приточки почти полностью перекрыт. Воздуха для горения хватает.

 

А вообще, когда я тщательно изучал конструкцию каминов Йотул, то обратил внимание, что приточный воздух в топку подается не снизу, а сверху над дверкой. (там типа трубы со щелью, в которую воздух подводится с двух сторон)

И во время горения холодный воздух опускается вниз, охлаждая стекло, попадает в зону горения и языки пламени закручиваются вдоль задней стенки и дымового зуба, проходя в дымоход уже над дверкой камина.

Не подумала про стекло. Действительно, при подаче кислорода ( при растопке приоткрываю дверцу) температура поднимается стремительно.

Идеи засунуть трубу в топку у меня не возникает- это сделать не возможно. Виделось так- подвести воздух в район зольника или просто снизу топки ,возможно, так топке будет легче его засасывать через открытие отверстия в золотнике и тогда прекратится подсос воздуха из вентиляции.

Хотя идея с стеновым приточным клапаном мне нравится даже больше( ведь вышеописанная задача решается путём щели в окне на момент растопки)

Еще плюс-стеновой клапан перекрывается лучше, чем дроссельная заслонка. Ну и ремонтопригодность/ обслуживание стенового канала лучше, чем полностью замурованная труба

[Vikctor]

...Ближе к топке - алюм. гофра...

 

А это зачем? У вас под топкой горячо?

[МаТраС]

а у кого-то есть камин с г-образным дымоходом.?

в свое время денег не было, убрал с проекта. теперь бы может и мастерил,да проходить перекрытие не вариант. только в стену выводить

[StNick]

а у кого-то есть камин с г-образным дымоходом.?

в свое время денег не было, убрал с проекта. теперь бы может и мастерил,да проходить перекрытие не вариант. только в стену выводить

 

У меня так, выход НЖ горизонтально, кусок вертикально потом соединяется с шиделем под 45 град.

 

Изначально был полностью НЖ до верха

[Сарочка]

а у кого-то есть камин с г-образным дымоходом.?

в свое время денег не было, убрал с проекта. теперь бы может и мастерил,да проходить перекрытие не вариант. только в стену выводить

 

У соседа так сделано. Печь типа каминофен выведена в существующий дымоход наружный для газовых котлов( такие встречаются часто в старых домах)

Заднее подключение- проход прямой в стене- колено 90 градусов.

Из минусов- подключение дымохода очень маленькое(100 мм или около того) и фактически два 90 градусных поворота , высота дымохода 4 метра,сводят тягу к минимуму- результат, в доме все время воняет дымом и часто чистят дымоход.

Второе подключение в новой части дома у них было сделано по моему проекту( от которого я впоследствии отказалась в пользу Шиделя) точно так же заднее подключение, труба прохода сквозь стену и подъем через 90 колено. Но диаметр дымохода значительно больше-180 мм и высота дымохода 8,. Не вижу, чтоб чистили этот дымоход вообще, даже профилактически. Отопление в обоих частях дома основное, нет газа, нет электричества

[МаТраС]

У меня так, выход НЖ горизонтально, кусок вертикально потом соединяется с шиделем под 45 град.

 

Изначально был полностью НЖ до верха

 

ну и как тяга? сфотать можете , ато не совсем понятно?

[StNick]

ну и как тяга? сфотать можете , ато не совсем понятно?

 

У меня высота дымохода 7 метров, тяга отличная, диаметр сендвича 260/200, шиделя 200 соответственно

[МаТраС]

У соседа так сделано. Печь типа каминофен выведена в существующий дымоход наружный для газовых котлов( такие встречаются часто в старых домах)

Заднее подключение- проход прямой в стене- колено 90 градусов.

Из минусов- подключение дымохода очень маленькое(100 мм или около того) и фактически два 90 градусных поворота , высота дымохода 4 метра,сводят тягу к минимуму- результат, в доме все время воняет дымом и часто чистят дымоход.

Второе подключение в новой части дома у них было сделано по моему проекту( от которого я впоследствии отказалась в пользу Шиделя) точно так же заднее подключение, труба прохода сквозь стену и подъем через 90 колено. Но диаметр дымохода значительно больше-180 мм и высота дымохода 8,. Не вижу, чтоб чистили этот дымоход вообще, даже профилактически. Отопление в обоих частях дома основное, нет газа, нет электричества

то есть если сделать большой диаметр, то моя идея имеет право жить? ну как ни крути два колена получается по 90.. хотя можно их чуть скроить градусов до 60 я думаю оба

[korund]

А это зачем? У вас под топкой горячо?

Так, зольник, же. Туда раскаленные угли падают из топки.

А труба подведена к задней стенке зольника

 

Добавлено через 2 минуты

а у кого-то есть камин с г-образным дымоходом.?

у меня горизонтальный вход из топки в канал в стене

канал из кирпича, 120х250, высота ок 8м, тяга норм

[Vikctor]

Так, зольник, же. Туда раскаленные угли падают из топки.

А труба подведена к задней стенке зольника...

 

Потому и удивляюсь, что у меня всё пространство под топкой всегда прохладное. Вверху горячее понятно. Воздух из конвекционной камеры весьма ощутимо нагревает открытые деревянные балки...