Крыша Крышника или без договора никуда (опыт-сын ошибок трудных)

[Vikctor]

Мне кажется, что таки нет. Мы же не считаем, что скоба может упруго растягиваться и сжиматься? А хода для вращения вокруг точек её крепления у нее нет.

 

Я когда-то планировал свою кровлю и читал много всяких умных статей.:D Так вот, распорная/безраспорная стропилка - тема сложная и загадочная... Но одно запомнил точно. Если есть полноценный конёк и/или прогоны (не имею ввиду вот то недоразумение из доски пятидесятки на фото в теме), то для безраспорной стропилки нужно сделать одно из опираний стропильных ног (в коньке или у мауэрлатов) жёстко защемлённым, а второе с двумя степенями свободы (а может с одной?) И будет вам счастье. Ни модные уголочки, ни раритетные гвозди, скобы и никакие иные нагели сами по себе не делают соединение стропила-мауэрлат жёстко защемлённым. В этом соединении остаётся возможность смещения на миллиметры. Обратный запил или брусок снизу стропила с упором во внутреннюю плоскость мауэрлата делает скольжение стропила наружу невозможным. При этом не препятствует скольжению стропила вдоль оси мауэрлата.

[mastervovik]

Чего вы опять в дебри лезите?

Обе опоры в расчетной схеме принпринимаются шарнирными, одна шарнирно -подвижная, другая нет. Какая из них какая для расчета не имеет ни какого значения.

[shneider_vova]

Чего вы опять в дебри лезите?

Обе опоры в расчетной схеме принпринимаются шарнирными, одна шарнирно -подвижная, другая нет. Какая из них какая для расчета не имеет ни какого значения.

При расчете в данной системе одной из опор как подвижной - горизонтальные перемещения этого узла при расчетной нагрузке -50 мм(+- по памяти). Этой зимой, думаю, было 30-50% от расчетной, не меньше.и это при проектном коньке, не доске. Поскольку крыша не упала, то считать узел линейно подвижным как то не могу. Из за своих сомнений и не выкладываю расчет в публичную плоскость

[digor_ua]

осилил тему, не всю, но основные серии

пользуясь случаем хочу вставить свои пять копеек:

как по мне так красавцы здесь оба, ибо:

со стороны Крышника: если взялись сделать "под ключ" и даже привели смету перед началом работ, то будьте добры возьмите вот эти деньги, которые вы сами указали и сделайте то, что просили за эти деньги. Да, как в магазине, отвесили кило колбасы и назвали цену.

А что мы видим здесь: исполнитель приходит, называет абсолютно отфонарную цену, а в процессе работы ценник умножается и добавляется. Оно конечно понять можно, что там дерево не посчитали, там проект плохой, там минвата подорожала, но:

- как может исполнитель не вписать в смету один из основных стройматериалов я не понимаю. Разве что умышленно

- Плохой проект: ну перед составлением сметы на него смотрели и даже консультировались с архитектором и заказчиком. Основные моменты там уж точно утрясли

- Минвата подорожала: конечно обидно, но тут маэстро-днепр поделился лайфхаком, что можно купить все стройматериалы в начале работ и потом полгода ковыряться. Да, конечно тут вопрос с охраной, но в принципе услуги сторожа никто не мешает включать в смету или оставить это заказчику.

И так по всем остальным пунктам. Которые как бы понять можно, но блин, вы ж там професионалы и все такое. Наберитесь смелости и скажите "да, про..бал" и не пытайтесь повесить свои проблемы на других, в данном случае на кошелек заказчика. Он ведь тоже денег не печатает и дополнительные 200 тыс существенно бьют ему по карману. И если бы ему сразу вывесили ценник 700+, то может быть бы он и отказался, но у вас бы не было этой всей истории.

и с моей колокольни заказчика единственный нормальный выход из этой ситуации для исполнителя это взять ни копейки больше, чем первоначальная смета. Да, исполнителю взять 200+ тыс из своего кармана. Ибо это он бил себя пяткой в грудь шо он такой классный, а все редиски и он же сам смету считал. Вот пусть и работает по ней.

И заказчик согласен был оплатить ту сумму, которая в смете ибо она его устроила и у него было именно это количество денег. И не собирался платить меньше чем было сказано, как некоторые, которые на финальный рассчет приходят с дулей в кармане, выносят мозг про качество работ и прощают все свои долги

 

со стороны ТС:

ну блин, ну я не понимаю как весь такой из себя айти-спецеиалист-консультант-техспециалист пропустил в смете такой пункт как дерево.

Чай не гуманитарий же какой-то, какой картинки посмотрел и думает что в крыше самое важное это цвет битумки и профиль водосточки

Склоняюсь все же к варианту что умышленно, чтоб потом разыграть свою карту. Что и было сделано.

 

итого:

ни дать, ни взять, встретились два одиночества

Один пяткой в грудь себя бъет, кричит что дешево и хорошо. Второй в смету не смотрит и витает в облаках. А как до денег дошло, таксразу морды бить :D

 

всем спасибо, сорри, если грубо и кого-то обидел

[Игорь&Ира]

со стороны ТС:

ну блин, ну я не понимаю как весь такой из себя айти-спецеиалист-консультант-техспециалист пропустил в смете такой пункт как дерево.

Чай не гуманитарий же какой-то, какой картинки посмотрел и думает что в крыше самое важное это цвет битумки и профиль водосточки

Склоняюсь все же к варианту что умышленно, чтоб потом разыграть свою карту. Что и было сделано.

 

Это хорошо, что Вы заметили системный подвох со стороны ТС: теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз.

[murava]

..теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз.

 

Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза...

[Игорь&Ира]

Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза...

 

А у подрядчика без пиломатериалов не получилось.

[Консильери]

Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза...

 

Подтверждаю! :D

[Игорь&Ира]

Подтверждаю!

 

И какой штраф?

[Консильери]

А у подрядчика без пиломатериалов не получилось.

 

Не, аналогия нерелевантна!

[#roofinspector]

теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз.

Ну да. Кого это должно волновать, если не сантехников.

Ну не хозяина дома ведь! Где он и где унитаз?

Я бы точно не обратил внимание на это.

[Консильери]

И какой штраф?

 

Штраф? Спасибо Боженьке за этого человека!

[murava]

А у подрядчика без пиломатериалов не получилось.

 

Неумеха. Вы смету крыши видели ? - десяток всего пунктов

 

А я как все сведу все в кучку, как подошью накладные в папочку - там можно эту крышу незаметно вписать А только здав папочку на макулатуру , за вырученные деньги можно водосточку купить

[Игорь&Ира]

А я как все сведу все в кучку, как подошью накладные в папочку - там можно эту крышу незаметно вписать.

 

В смету туалета или ванной?

Я уже начинаю Вас побаиваться (как подрядчика).

[murava]

...

Я уже начинаю Вас побаиваться (как подрядчика).

 

Крепитесь. У Вас будет возможность излить душу, создав похожую тему.

Это бесплатно.

[Игорь&Ира]

Крепитесь. У Вас будет возможность излить душу, создав похожую тему.

 

Я планирую подводку в туалете металлопластом. Так что стоко дерева там точно не надо.

[DraVVa]

Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза...

а спробуйте не додати труби

[murava]

а спробуйте не додати труби

 

А попробуйте в суп недодать мяса

Мне все равно - я ложкой перемешаю, а вам же это потом кушать

[#roofinspector]

А попробуйте в суп недодать мяса

Сейчас же пост!

[digor_ua]

Это хорошо, что Вы заметили системный подвох со стороны ТС: теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз.

Где-то я слышал мысль что цена установки унитаза должна быть пропорциональна цене унитаза

Это связано с тем, что если унитаз треснет во время установки, то сантехник покупает новый за свои. Такая себе страховка.

Так вот если подходить к установке унитаза таким образом, то унитаз уже либо должен быть куплен, либо присутствовать в смете.

Ибо иначе это работой "под ключ" никак нельзя назвать

[murava]

Ну это справедливо применять, если установщик согласен на себя такие риски порчи унитаза принять.

А такое бывает далеко не всегда.

[digor_ua]

Ну это справедливо применять, если установщик согласен на себя такие риски порчи унитаза принять.

А такое бывает далеко не всегда.

 

ну я бы дюже зело матюкался бы, если бы мне унитаз во время установки повредили бы.

и таки да: требовал бы хотя бы частичной компенсации ущерба

Ну как на СТО:

приехал я к примеру перепресовать подшипник ступицы, заплатил за подшипник и его установку.

А то что мастер умудрился испортить три подшипника во время установки оного, то уже вопрос к мастеру, а не комне.

но, с другой стороны, поскольку такие вещи как монтаж унитаза делаю сам, то это все мои розовые мечты и матюкаться можно будет разве что перед зеркалом и таки да, стоимость нового унитаза оплачивает установщик, то бишь я :D

[Игорь&Ира]

Так вот если подходить к установке унитаза таким образом, то унитаз уже либо должен быть куплен, либо присутствовать в смете.

Ибо иначе это работой "под ключ" никак нельзя назвать

 

Прямо как с пиломатериалами в этой теме.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну это справедливо применять, если установщик согласен на себя такие риски порчи унитаза принять.

А такое бывает далеко не всегда.

 

Вроде, Korni есть что сказать по этому поводу.

 

Добавлено через 3 минуты

ну я бы дюже зело матюкался бы, если бы мне унитаз во время установки повредили бы.

и таки да: требовал бы хотя бы частичной компенсации ущерба

 

Частичная компенсация, даже если повредили дно и теперь протечка?

[Консильери]

Вроде, Korni есть что сказать по этому поводу.

 

А давайте лучше поговорим о вьетнамских вислоухих поросятах!? Тоже ведь не далеко от темы топика...:D

[Serik 1500]

Склоняюсь все же к варианту что умышленно, чтоб потом разыграть свою карту. Что и было сделано.

не вижу никаких скрытых карт, давайте прочитаем первую страницу и проанализируем цифры по сметам:

смета первая 512к гривен, работа 197к, материал 315к

смета финальная 723к гривен, работа 210к, материал 513к

что вызывает вопрос лично у меня, как стоимость материалов возросла на 62,8%, а стоимость работ всего на 6,6%, как можно с точностью до 10% прикинуть работу и при этом так просчитаться по материалам? и у кого тут что выходит было в рукавах ?