История моей эмиграции. Как, куда, почему.

[ozor]

Кстати, знаете что режет глаз в Киеве по приезду после долгого пребывания в других странах? Не маршрутки, не дороги и пр. Наружная реклама. Это пипец. Глазам больно.

 

Мож Вы ошиблись страной и вам в Беларусь нужно было?

Там с рекламой все в порядке. Ее нет.

[Игорь&Ира]

Недавнее - в моем садовом товариществе создали наконец группу в Вайбере. Сразу нашлось несколько "активистов", дающих очень дельные и толковые советы Правлению. Когда я кинул клич "активным" войти в Правление и заняться этим - от них - тишина. Через неделю позвал всех на субботник - опять "активные" затаились. Оказалось как всегда - активные только языком.

 

Так активны "только языком" или "дающие очень дельные и тольковые советы"? Может они не ведущие, а ведомые, и править не их призвание? А остальные в СТ уже задействованы? Может одни головой, а другие руками, или кто везёт, на томи и едут?

[#roofinspector]

Так проще. И легче.

допустим. а это плохо?

 

К примеру, я вам за эмиграцию ничего и слова не сказал

по крайней мере, вам так кажется. не возражаю.

 

А вот лить негатив на брошенную тобой менее успешную страну

ваша проблема в том, что когда я говорю "мне тут неуютно" - вы это воспринимаете как негатив.

значит чувствуете свою вину.

 

я никогда не говорил, что Украина и украинцы плохие.

 

мне тут неуютно ≠ вы все уроды

 

Когда мне в гостях неуютно сидеть на диване, то я в стану с него. Я не предъявляю это хозяйке как претензию к ней. Но если спросит, почему встал - отвечу: та чёт неудобно тут сидеть, постою/пересяду на стул.

И вот если хозяйка гиперболизирует это настолько, что станет предъявлять мне предъявы, что я окорбил её семью этим жестом или я ничего не сделал, чтобы это диван стал удобней, я наверное вообще уйду из этого дома, подальше от неадеквата.

 

Эмиграция - это аналогичный процесс, только в ином масштабе.

 

и меня это раздражает

«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» (с) Лукиан, Обращение Прометея к Зевсу

 

гоню исключительно на конкретных людей у власти или систему власти,

но никак не на страну и народ.

Вы об этом уже в пятый раз.

 

Давайте поставим на этом точку: процитируйте, где я ГОНЮ на страну

[vadimv]

переезд - человек сдался и перестал пытаться изменить что-то на месте

- Тесла

- Сикорский

- Зворыкин

- Илон Маск

не все видят себя муравьями ;)

Некоторые баобабами.

Мысль о том, что эмиграция - это самый лёгкий способ решить свои проблемы и наиболее простой способ изменить качество жизни к лучшему - миф, сформированный диванными экспертами, ИМХО.

Тю, в совке таких считали изменниками Родины.

меня это раздражает

"ты сердишься — значит, ты не прав" (с)

[#roofinspector]

человек сдался и перестал пытаться изменить что-то на месте

Именно.

Раскладывать собачьи какашки на лобовое стекло мне кажется глупым и бесполезным действием.

 

Добавлено через 4 минуты

Вы очень сильно переживаете за детей

нет. я просто был в этой стране ребёнком, юношей и успел созреть. В моей памяти и перед глазами сейчас то, что не отелось бы предложить ребёнку как единственный вариант на ближайшие 15-20 лет, пока он сам не сможет сделать выбор и пройти мой путь.

А теперь у ребёнка будет и выбор и альтернатива: начать жить в Украине, как гражданин этой страны или жить в Чехии, на аналогичных основаниях.

И пройти путь релокации ему будет существенно легче, чем мне.

Ситуация "win-win"

Змінено 22 квітня 2021 користувачем #roofinspector

[MaxS]

Комсомольское собрание, похоже, объявляется открытым.

В 21 м веке осуждать эмиграцию (в первую очередь трудовую, и возможно временную), ИМХО как-то странно.

[Tochkin]

Мож Вы ошиблись страной и вам в Беларусь нужно было?

Там с рекламой все в порядке. Ее нет.

 

Вообще-то я в Канаде живу и тут тоже рекламного мусора нет.

Давайте вот возьмём две точки в гугле на въезде в город. Стритвью.

Киев:

первое попавшееся место на Бориспольской трассе:

https://www.google.com/maps/@50.3820973,30.8234544,3a,75y,93.47h,94.31t/data=!3m7!1e1!3m5!1sAF1QipP6AnrHLjRvhH5FUbWd_5-gs3IRwiwmMBz7bwtT!2e10!3e11!7i7680!8i3840

4 бигборда в зоне 100-200 метров

 

На въезде в Киев:

https://www.google.com/maps/@50.4022754,30.6814466,3a,75y,130.6h,85.19t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9ayC7ZDmLbjYFNPcYHAd-g!2e0!7i13312!8i6656

в этом месте я насчитал более 25 разных рекламных объялений ака бигбордов.

 

Монреаль:

трасса идущая через весь город:

https://www.google.com/maps/@45.5798483,-73.591062,3a,75y,24.07h,81.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGE4cn8oQjrB0wFtW84j6ww!2e0!7i16384!8i8192

бигборды попадаются но редко.

 

Добавлено через 3 минуты

Мое ИМХО - переезд - человек сдался и перестал пытаться изменить что-то на месте и оторвал себя от страны города/села, родных и круга общения ради изменений внутри своей "капсулы" - семьи.

Значит он не видит себя или свою семью единым целым со своейим страной городом/селом и своим кругом общения (пафосно - нацией громадой).

Это - его путь, но для меня такой человек не самый сильный и для страны города/села он отломанный ломоть.

Условно говоря, есть муравейник в лесу и муравейник на окраине города, на помойке. Если лесной муравей переметнется в муравейник на помойке из-за больших возможностей, как к нему отнесутся лесные собратья?

Примитивно, конечно, но вот такое у меня простое мышление.

Мне кажется логичным, что такой муравей продолжать общение должен уже исключительно на новом месте и морального права высказывать мнение о лесном муравейнике не имеет.

---поскипано---

Гм. А как автор относится к переезду скажем из райцентра/села Полтавской области в Киев, например?

[US7IGN]

Вообще-то я в Канаде живу и тут тоже рекламного мусора нет.

 

потребитель другой. не думаю что кто-то в Канаде обратится к адвокату по объявлению на столбе... а у нас вполне ибо только он может написать за 1000грн. заявление в суд на перерасчет пенсии, вписав в шаблон ФИО и еще несколько данных заявителя. какая страна, такая и реклама...

[Tochkin]

потребитель другой. не думаю что кто-то в Канаде обратится к адвокату по объявлению на столбе... а у нас вполне ибо только он может написать за 1000грн. заявление в суд на перерасчет пенсии, вписав в шаблон ФИО и еще несколько данных заявителя. какая страна, такая и реклама...

 

там по второй моей сслыке реклама продажи квартир и Самсунг S6 - не самые дешевые вещи прямо скажем.

[#roofinspector]

По поводу бигбордов.

Хотя, основная мысль не о них.

 

Тут, в Чехии, они тоже есть. Немного компактнее размерами, на так расставлены, но тем не менее - есть.

 

Прикол в другом: одна из сетей (по не ясным для меня причинам, да это и не важно) анонсирует закрытие одного из магазинов своей сети (Кауфланд).

 

И

Они арендовали некислую часть бордов по всему району только лишь для того, чтобы просто предупредить: с 19го числа магазин закрывается.

 

Оцените масштаб разницы: их мотивирует не коммерческая выгода а то, чтобы люди не расстроились, если приедут случайно к закрытому магазину.

 

Вот, что называется уважение.

 

И это дорогого стоит

[US7IGN]

там по второй моей сслыке реклама продажи квартир и Самсунг S6 - не самые дешевые вещи прямо скажем.

 

вопрос не в дешевизне, а в культуре. можно девушку вывезти из села...

просто масштабируем. какой покупатель той квартиры будет изучать техдокументацию и соответствие дома стандартам и технологиям? точно так же с самсунгами - их покупают явно не из-за параметров, потому что за эти деньги можно купить намного лучше варианты...

[Tochkin]

По поводу бигбордов.

Хотя, основная мысль не о них.

 

Тут, в Чехии, они тоже есть. Немного компактнее размерами, на так расставлены, но тем не менее - есть.

 

Прикол в другом: одна из сетей (по не ясным для меня причинам, да это и не важно) анонсирует закрытие одного из магазинов своей сети (Кауфланд).

 

И

Они арендовали некислую часть бордов по всему району только лишь для того, чтобы просто предупредить: с 19го числа магазин закрывается.

 

Оцените масштаб разницы: их мотивирует не коммерческая выгода а то, чтобы люди не расстроились, если приедут случайно к закрытому магазину.

 

Вот, что называется уважение.

 

И это дорогого стоит

 

ИМХО мне кажется ещё чтобы слить весь товар без остатка в кратчайший срок. У нас закрывались магазины, я тоже ездил и покупал разное с большими скидками.

[vadimv]

Гм. А как автор относится к переезду скажем из райцентра/села Полтавской области в Киев, например?

Да, помнится, руководители председатели колхозов не очень относились к бегству молодежи из села.

[irina1969]

ИМХО мне кажется ещё чтобы слить весь товар без остатка в кратчайший срок. У нас закрывались магазины, я тоже ездил и покупал разное с большими скидками.

ИМХО, но одно другому не мешает

[#roofinspector]

ИМХО мне кажется ещё чтобы слить весь товар без остатка в кратчайший срок. У нас закрывались магазины, я тоже ездил и покупал разное с большими скидками.

 

Это сеть. Дешевле просто переместить товары в соседний магаз. Не?

 

Да и слова о распродаже не было.

 

Ну и в конце концов, магазин УЖЕ ЗАКРЫТ. А борды висят

[vadimv]

По поводу бигбордов.

Хотя, основная мысль не о них.

 

Тут, в Чехии, они тоже есть. Немного компактнее размерами

В Таиланде вдоль трасс встречались борды ну просто гигантских размеров.

[#roofinspector]

В Таиланде вдоль трасс встречались борды ну просто гигантских размеров.

в 51й раз отвечу: в том числе именно поэтому я выбрал Чехию как одного из наилучших вариантов

[IesuiT]

не все видят себя муравьями ;)

Да-да, слыхал и от Лафонтена и от Крылова версии.)

 

Добавлено через 6 минут

Так активны "только языком" или "дающие очень дельные и тольковые советы"? Может они не ведущие, а ведомые, и править не их призвание? А остальные в СТ уже задействованы? Может одни головой, а другие руками, или кто везёт, на томи и едут?

Дело в том, что советы реально толковые, но это именно советы без знания механизмов, как это происходит на самом деле. Попадая в Правление ты уже понимаешь что на самом деле можно сделать, а что так и остается на уровне советов. Ну и главное, когда нужно проявить себя на самом деле, не в чатике, а взять грабли и убрать за скотами-соседями на субботнике - "активисты" почему-то из чатика на время пропадают!)

[Yull]

Я щось також не розумію цієї драми з еміграцію.Світ глобалізується і цього не зупинити. Це нормально. Сто років тому в сусідню область переїхати було приблизно так, як зараз на інший континент. Де родився - там і пригодився в 21 столітті вже не працює.

І литовці, і поляки також мігрують в інші країни. Поляків в Німеччині повно! Нації будуть змішуватися, це незворотньо.

[IesuiT]

Именно.

Раскладывать собачьи какашки на лобовое стекло мне кажется глупым и бесполезным действием.

 

А я вот считаю очень эффективным, хоть раскладывал и не я, только сфотографировал эту прелесть, чем взбудоражил сотни горе-паркованцев, глядишь, хоть парочка испугалась и стала ставить авто поприличней..

Когда застройщик выкупил у нас 6 участков и попытался отжать часть общественных дорог - я не уехал и не спрятал голову в песок, а дал отпор всеми возможными методами, милиция, прокуратура, сельрада, земкадастр, в том числе собрал и вывел людей, сломали ему забор, выставленный на нашей территории. Сейчас застройщик перкратил попытки отжать наши земли и распродает участки, выкупленные для этих целей.

Когда у нас украли часть нашего общественного забора, я обошел три соседних кооператива и нашел наши секции, вызвал милицию и вернул собственность.

Да, приходится как лягушка взбивать масло, а кто-то, возможно, уехал делать детям будущее. Я считаю, нет у них морального права обсуждать нашу сметану.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Гм. А как автор относится к переезду скажем из райцентра/села Полтавской области в Киев, например?

Точно так же. Дело райцентровского товарища - переезжать ему или нет. Но ему стоит понимать, что для райцентровских он потерян и не ему критиковать райцентр. Ну и для киевлян он не найден, если не принимает правила и устои Киева, а тащит в него свой райцентр.

[OlaR]

Считала, знаю, не удивляет. Что-то снова все скатилось к тому как все плохо в Украине(

Не всем в Украине. А тем, кто не имеет предпринимательской жилки и работает на тех, кто имеет. Доля зарплаты в себестоимости нашей продукции и услуг копеечная... В других странах как-то доля прибыли чуть меньше у предпринимателей, а доля зарплаты поболее будет.

[#roofinspector]

Ну и главное, когда нужно проявить себя на самом деле, не в чатике, а взять грабли и убрать за скотами-соседями на субботнике - "активисты" почему-то из чатика на время пропадают!)

Вот пару из тысячи причин, почему я решил, что в Чехии я останусь:

 

1. В некоторых подъездах, на каждой лестничной клетке висят вот такие милые таблички, на которых соседи отмечают, кто на какой неделе ответственный за уборку лестничной клетки. См. фото.

Это значит, что весь подъезд отказался от того, чтобы его мыла наша компания а решили, что будут проводить уборку сами.

Таких, примерно, половина.

 

2. Каждый подъезд в Чехии закрывается осознанными жителями на ключ, после 20:00 с целью дополнительной безопасности.

Причём тут с безопасностью вообще всё по красоте.

 

И это такие же элементарные вещи, как и субботник, но не требующие ни правления ни координации ни мотивации извне. Это общее желание всех людей.

 

И никто не исчезает из чатика.

 

И лично мне приятно не просто находиться в этих обстоятельствах и как бы нахаляву пользоваться ими а быть реальным участником этого процесса. Это очень круто

[#roofinspector]

А я вот считаю очень эффективным

а вот это одни из тысячи причин, почему мне неуютно стало в Украине.

дело и в таких, кто получает удовлетворение от размазывания говна по машине, и в тех, кто так паркуется.

да, собственно и в тех, кто подобный вид деятельности считает правильным и в меру инертности полиции - одним из немногих

 

Тут, в Чехии, тоже бывают такие паркуны.

И радует, когда утром идёшь на парковку к машине, а у паркунов уже под дворниками покуты лежат (штрафы).

Потому что по спальным районам, между домами, и днём и по ночам ходит полиция.

 

я с первого дня плачУ тут налоги и мне приятно осознавать, что не зря

[Tochkin]

Точно так же. Дело райцентровского товарища - переезжать ему или нет. Но ему стоит понимать, что для райцентровских он потерян и не ему критиковать райцентр. Ну и для киевлян он не найден, если не принимает правила и устои Киева, а тащит в него свой райцентр.

ясненько. родился в селе - вот и живи там и не чирикай, нехрен дергаться, сиди на месте - развивай село.

кстати с таким подходом человечество до сих пор жило бы только в северной Африке, там где зародилось. и исключительно возле тех пальм где родилось.

[#roofinspector]

Сейчас застройщик перкратил попытки отжать наши земли

давайте смотреть на вещи трезво: приостановил

 

Добавлено через 1 минуту

Я считаю, нет у них морального права обсуждать нашу сметану.

А я считаю что у вас нет морального права называть её сугубо своей.

Это настолько же моя боль, насколько и ваша.

Как минимум потому, что мы в ней выросли вместе.

Просто каждый из нас сделал свой выбор в итоге

 

Добавлено через 2 минуты

Но ему стоит понимать, что для райцентровских он потерян и не ему критиковать райцентр.

Шовинизм в чистом его виде.

 

Ещё одна из тысячи причин свалить