Будівництво всупереч, чи я дуже вірю у ЗСУ. Нові Петрівці

[Zak]

В 03.08.2023 в 23:40, BAV_Lug сказал:

А ось що поверх стяжки – або рідка мембрана від пропелера, або звичайна мембрана ПВХ. Кожен варіант має свої плюси і мінуси.

Ви вже придивлялись виконавців на цей етап?

[shneider_vova]

1 час назад, BAV_Lug сказал:

Такий планується камін

 

тоді мені незрозумілий конструктив димаря. він що, просто із силікатної цегли викладений?!

Змінено 9 серпня 2023 користувачем shneider_vova

[BAV_Lug]

3 часа назад, Zak сказал:

Ви вже придивлялись виконавців на цей етап?

Так, є варіанти. Але я, поки що, відкритий до пропозицій

[BAV_Lug]

2 часа назад, shneider_vova сказал:

тоді мені незрозумілий конструктив димаря. він що, просто із силікатної цегли викладений?!

По-перше це не силікатна цегла, а звичайна М-125 просто сіра (підвернулася за гарною ціною в леруа). По-друге, це швидше просто вже закінчена будова з точки зору зовнішньої обробки, а всередину я думаю засунути сендвіч (але це щє не точно).

Змінено 9 серпня 2023 користувачем BAV_Lug

[Vstar]

15 годин тому, BAV_Lug сказав:

Та і навантаження від цього димаря аж 350 кг із семи тонн, які може нести дана плита 

Хибна думка. Плита розрахована на навантаження  800 кг/м2 і всі навантаження збираються на 1м2. Ви поставили стовпця, потім буде пиріг покрівлі, зимою добавиться сніг (+140кг, покрівля пласка і він спадати не буде а лише збиратись) , також не забуваємо тимчасове навантажяння, Ви з лопатою, щоб той сніг скидати. От і буде на грані. Звісно поки плита нова нічого не буде перші роки, але з часом конструктив буде мати "втому".

 

[shneider_vova]

46 минут назад, Vstar сказал:

але з часом конструктив буде мати "втому".

це щось нове

46 минут назад, Vstar сказал:

Ви з лопатою, щоб той сніг скидати

ну не трактором же...

[Drosselbeere]

59 хвилин тому, Vstar сказав:

Хибна думка.

це те, що ви написали далі за текстом.  цікаво, по вашим розрахункам  коли настане "втома" через 1 рік, 10 років, 25 років, 50 років чи  100....??? 

[Vikingua]

втому ви вже зробили випилявши отвір
800кг явно не враховуючи отвор...

Змінено 10 серпня 2023 користувачем Vikingua

[Vstar]

1 година тому, shneider_vova сказав:

це щось нове

Це я проходив по Сопромату в далеких роках. Щоб не заглиблюватись в теорію, ось перше попавше коротке роз'яснення  uk.wikipedia.org/wiki/Втома_матеріалу

[Vstar]

5 хвилин тому, Vikingua сказав:

втому ви вже зробили випилявши отвір
800кг явно не враховуючи отвор...

З отвором не бачу проблеми, адже він близько 160мм, пройшли в межах пустот без пошкодження арматури

[Vstar]

1 година тому, Drosselbeere сказав:

це те, що ви написали далі за текстом.

Не знаю хто Ви за освітую... , точно не будівельник.

[Drosselbeere]

53 хвилини тому, Vstar сказав:

Не знаю хто Ви за освітую... , точно не будівельник.

за освітою я інженер будівельник, цивільне і промислове будівництво, але це нічого не міняє. то що вивчили опір матеріалів в свій час це чудово, але  в мене питання,  все таки якій термін втоми матеріалів плити або плити перекриття в цілому. 

А саме цікаво, що я не заперечую втому матеріалів, просто за вашою логікою перекриття можно навантажить тільки снігом, корисною і власною вагою, а все інше приведе до руйнування  покриття да ще через декілька років. при цьому ви не сказали через скільки років і від якого навантаження ))) 

тому і написав, що  саме у вас ХИБНА ДУМКА і те, що ви колись вчили опір матеріалів це не показник

[Vstar]

10 хвилин тому, Drosselbeere сказав:

за освітою я інженер будівельник, цивільне і промислове будівництво, але це нічого не міняє. то що вивчили опір матеріалів в свій час це чудово, але  в мене питання,  все таки якій термін втоми матеріалів плити або плити перекриття в цілому. 

Прекрасно, значить цей курс Ви також пройшли і знаєте, що чіткої відповіді по роках Вам ніхто не дасть адже всі фактори впливу не відомі.

П.С: Про кілька років я не згадував, не потрібно... .

Всіх з перед-святом найдревнішої професії "День будівельника!" ))). Бог створив землю, а все, що на землі та під землею створено силами будівельників.

Змінено 10 серпня 2023 користувачем Vstar

[Drosselbeere]

1 хвилину тому, Vstar сказав:

Прекрасно, значить цей курс Ви також пройшли і знаєте, що чіткої відповіді по роках Вам ніхто не дасть адже всі фактори впливу не відомі

ви уходите від відповіді, так що це все болтологія. висновок один, нічого страшного у ТС не станеться, а ви тільки трохи налякали взагалі і без підстав, бо теж без конкретики )))  майте мужність признати, або аргументуйте цифрами. 

[Vstar]

13 хвилин тому, Drosselbeere сказав:

ви уходите від відповіді, так що це все болтологія. висновок один, нічого страшного у ТС не станеться, а ви тільки трохи налякали взагалі і без підстав, бо теж без конкретики )))  майте мужність признати, або аргументуйте цифрами. 

Ви читаєте і бачите, що хочете. Я прописав і аргументував в попередньому пості.

Нема жодної людини в світі, хто НЕ маючи вихідних даних подальших навантажень дасть Вам чітку кількість років по руйнуванню через втому матеріалу. І чим більше навантаження і ближче  до розрахункового здатності несучої спроможності плити (в даному випадку 800 кг/м2), втома матеріалу буде швидшою.

Автору бажаю швидкого та якісного будівництва. Тому і зауважив про помилку на даному етапі. Не варто ходити по "лезу ножа" якщо можна рухатись по "дорозі"

Змінено 10 серпня 2023 користувачем Vstar

[shneider_vova]

4 часа назад, Vstar сказал:

Це я проходив по Сопромату в далеких роках. Щоб не заглиблюватись в теорію, ось перше попавше коротке роз'яснення  uk.wikipedia.org/wiki/Втома_матеріалу

в мене кандидатська дисертація захищена по цій та близькій тематиці, тож не треба вчити вченого. В мене аналогичні димарі-вентканали (з "шлакоблоку) успішно стоять більше 5 років на плитах ПК

[andry07]

5 часов назад, Drosselbeere сказал:

це те, що ви написали далі за текстом.  цікаво, по вашим розрахункам  коли настане "втома" через 1 рік, 10 років, 25 років, 50 років чи  100....???

Ну, заради справедливості, слід зауважити що все що було написано до "втоми" було вірним. 

[andry07]

4 часа назад, Vstar сказал:

З отвором не бачу проблеми, адже він близько 160мм, пройшли в межах пустот без пошкодження арматури

Отвір зайняв дві порожнини і перерізав ребро плити, а там зазвичай арматура знаходиться.

[Vstar]

19 хвилин тому, shneider_vova сказав:

в мене кандидатська дисертація захищена по цій та близькій тематиці, тож не треба вчити вченого. В мене аналогичні димарі-вентканали (з "шлакоблоку) успішно стоять більше 5 років на плитах ПК

Ніхто і не навчає Вас. Питома вага шлакоблоку майже в 2 рази нижча за повнотілу цеглу. Читав Вашу тему, конструкція покрівлі у Вас також відмінна від даної.

[Vstar]

1 хвилину тому, andry07 сказав:

Отвір зайняв дві порожнини і перерізав ребро плити, а там зазвичай арматура знаходиться.

Андрію, робоча арматура плити по стороні крайніх ребер

[Drosselbeere]

22 хвилини тому, andry07 сказав:

Ну, заради справедливості, слід зауважити що все що було написано до "втоми" було вірним. 

що плита несе 800 кг/м2, так ні хто це не заперечує, а ось інше )))) далі по тексту..... до речі, якщо навіть врахувати сніговий мішок, корисну і тд з усіма коеф. запасу міцності навантаження буде 400-450 кг/м2. про руйнуєче навантаження  мовчу 

26 хвилин тому, Vstar сказав:

Андрію, робоча арматура плити по стороні крайніх ребер

і не тільки. 

доречі та плита, що у ТС,  армована в кожному ребрі і думаю, що там несуча здатність більше ніж 800 кг/м2

[Vstar]

47 хвилин тому, andry07 сказав:

Отвір зайняв дві порожнини і перерізав ребро плити, а там зазвичай арматура знаходиться.

Не маю дару здогадуватись, як на мене отвір прорізано акуратно без пошкодження робочої арматури відповідно без суттєвої втрати міцності ПК

[andry07]

6 часов назад, Drosselbeere сказал:

що плита несе 800 кг/м2, так ні хто це не заперечує, а ось інше )))) далі по тексту..... до речі, якщо навіть врахувати сніговий мішок, корисну і тд з усіма коеф. запасу міцності навантаження буде 400-450 кг/м2. про руйнуєче навантаження  мовчу

Vstar правильно звернув увагу що слід врахувати всі навантаження. Скільки там буде, 450кг/м2 чи більше я не знаю. Це повинен знати ТС.

 

6 часов назад, Drosselbeere сказал:

доречі та плита, що у ТС,  армована в кожному ребрі і думаю, що там несуча здатність більше ніж 800 кг/м2

Дуже сумніваюся що хтось на заводі щось зайве покладе. Якщо більше стрижнів, значить менше діаметр

[Dmode]

Про зайвий міст холоду у вигляді проходу кладки димаря через огороджуючу конструкцію вже згадували?

Якщо так хотілося цегли в димарі, то прохід через утеплювач можна було викласти з матеріалу з кращими теплотехнічними характеристиками.

Змінено 10 серпня 2023 користувачем Dmode

[BAV_Lug]

20 часов назад, andry07 сказал:

Vstar правильно звернув увагу що слід врахувати всі навантаження. Скільки там буде, 450кг/м2 чи більше я не знаю. Це повинен знати ТС.

 

Стяжка 140 кг, та максимальна вага снігу для Київського регіону 160 кг. Вагу утеплювача можливо не брати до уваги. 

Разом 300 кг навантаження.