Украинские газовые котлы - стоит ли?

[шадрин]

ТП (теплый пол) без своего насоса на гравитационке работать не будет.

ну да, в стандарте, да. но мы же не ищем легких путей..

себе, когда ваял из бетония цокольный этаж, в стены заложил трубу ТП (или вернее ТС -теплую стену). подачу гор.воды попробую сделать сверху вниз, что-бы самотеком. на 1-2 этажах аналогично (но в штробе по белому кирпичу). работоспособность не гарантирована, но очень хочется попробовать.

кстати, у себя на кухне в старой хате сделал ТП (ну правда площадью всего 7кв), сначала подключил его через смесительный узел. потом в ходе настройки узел был отключен, и оказалось что ТП прекрасно без него работает. вход его подключен к подаче, выход к обратке. (на подаче врезан байпас с насосом, насос работает постоянно). если насос отключить ТП прогревается хуже, впрочем, как и вся остальная СО.

и т.к. котел в новом доме будет находится в цокольном этаже, а теплые полы и стены выше, то есть вероятность того,что циркуляция будет, не такая веселая, как с насосом, но всеж..

[vakylisa]

котел в новом доме будет находится в цокольном этаже, а теплые полы и стены выше, то есть вероятность того,что циркуляция будет, не такая веселая, как с насосом, но всеж..

Ну если длинна контуров не большая то будет, но с насосом интереснее.

[шадрин]

Ну если длинна контуров не большая то будет, но с насосом интереснее.

 

насос конечно же ставить буду, на обратку возле котла однозначно, и скорее всего в смесительных узлах ТП поэтажно тоже. сейчас самообразовываюсь по поводу расчета гидросопротивлений труб ТП и ТСтен, хоть приблизительно хочу понять, можно ли уравнять напор воды из котла и сопротивление напору в петлях, если близко, тогда можно регульнуть кол-вом петель ТП. Если кто находил понятную методику, буду благодарен за ссылку.

[DaniMax]

Надеюсь что производители украинских газовых котлов просматривают эту тему. Хотелось бы в ближайшем будущем увидеть в продаже котёл типа "Buderus Logano Plus GB102" Самый простой вариант. Пусть даже с евросит 630. Энергонезависимый,дымоходный.Главное чтобы был с алюминиевым теплообменником и красивым внешним видом. Соответственно не за 90тыс.гр. а в пределах разумного.

[AndyAntonov]

С каких пор он стал энергонезависимым?

[шадрин]

Надеюсь что производители украинских газовых котлов просматривают эту тему. Хотелось бы в ближайшем будущем увидеть в продаже котёл типа "Buderus Logano Plus GB102" Самый простой вариант. Пусть даже с евросит 630. Энергонезависимый,дымоходный.Главное чтобы был с алюминиевым теплообменником и красивым внешним видом. Соответственно не за 90тыс.гр. а в пределах разумного.

 

а смысл? нужен хороший-навороченный - покупаем подороже импортный,

нужен хороший-подешевле - берем наш простенький. все пучком.

р.с. да и в нашем-то нашего: теплообменник да коробка:D

[DaniMax]

Смысл в том что многим ( не только мне) приходится ради экономии газа (из-за цены) держать котёл в конденсационном состоянии. Если верить немцам (а оснований не верить нет), то алюминевый теплообменник самое то по сравнению со сталью. Как по химической устойчивости , так и по теплопроводности.

[SON]

Как по химической устойчивости , так и по теплопроводности.

Теплопроводность меди почти в два раза выше люминия, и медь по этому параметру уступает тока серебру. К тому же люминий химически активный металл.

Кароч, эти сказки здесь не к месту.

[шадрин]

Смысл в том что многим ( не только мне) приходится ради экономии газа (из-за цены) держать котёл в конденсационном состоянии.

 

это как, обычный котел в полузадушенном состоянии? (конденсатника нет, не в курсе как там все устроено.)

у меня стройка дома на 160кв, предлагали конденсатник на 20-24квт за

20-25тыщь. купил напольник за 5т.грн (10квт), остальные вложил в утепление.

 

Если верить немцам (а оснований не верить нет), то алюминевый теплообменник самое то по сравнению со сталью. Как по химической устойчивости , так и по теплопроводности.

 

аналогично с конденсатником, посчитал правильнее утепляться..

 

опять же не в теме про алюминий, но что-то мне подсказывает, что у нас физические законы не такие, как у немцев :D!

 

для себя, выбирая систему СО, и оборудование к ней (да и вообще всей стройкой..), руководствовался следующими параметрами:

по своим деньгам, без напрягов и кредитов.

максимальная простота-надежность и дуракоустойчивость,

менее трудоемкое и более технологичное - делать самому.

нано-технологии - нах..

и вообще как говорил мало известный ныне дедушка Ленин - учится, учится, и еще раз учится. Ведь слава богу, что есть инет, и вагон инфы в нем. у меня до этого половина понятий была поставлена с ног на голову,

например -

толстые однослойные стены - харашо

утепление изнутри - правильно

всякие висячие фундаменты - умно и т.д. ну ладно это уже не туда заехал

[Игорь&Ира]

утепление изнутри - правильно

 

Не понял? Объясните, pls.

[DaniMax]

Теплопроводность меди почти в два раза выше люминия,

 

 

Вот только теплообменники конденсационных котлов с меди не делают,как раз наоборот - из алюминия.

[SON]

Вот только теплообменники конденсационных котлов с меди не делают,как раз наоборот - из алюминия.

Бо из меди дорого.

Ну и скока он протянет?

Очередная мулька, что синтепоновая курточка лучше песцовой шубы. :D

[AndyAntonov]

Бо из меди дорого.

В конденсационном режиме этот самый конденсат жрёт медь как не в себя. Проверено на газовой колонке с медным теплообменником, загнанной в низкотемпературный режим. Окислы из него приходится вытряхивать часто и много, коррозия видна невооружённым взглядом. Правда, как себя в таких условиях поведёт алюминий — без понятия.

Недаром часто используют нержу, хотя её теплопроводность в 20(!) раз хуже меди.

[SON]

Проверено на газовой колонке с медным теплообменником, загнанной в низкотемпературный режим.

В настенных газ (не конденс) котлах происходит то же.

Дырка в ТО прогнивает как правило возле патрубка обратки причем снаружи. Т.е. сам теплоноситель не при делах. Про пластинчатые теплообменники из нержи и гофр. шланги недавно тож высказывался. Незлим, тихим словом. :D

 

Правда, как себя в таких условиях поведёт алюминий — без понятия.

kotel.ua/article/item/energy-efficiency/article/teploobmennik.html

[DaniMax]

О чём спор? Не нервничаем и не накручиваем себя.

 

 

На сегодняшний день статистика

 

производства и продаж конденсационных кот-

 

 

лов в такова: более 65% котлов производятся с

 

 

теплообменником из легированного алюминия

 

 

и чуть менее 35% —с теплообменником из не-

 

 

ржавеющей стали.

 

 

 

 

Ешё раз повторю для производителей украинских газовых котлов. Ждём новых решений в области котлостроения.

 

 

[AndyAntonov]

Ешё раз повторю для производителей украинских газовых котлов. Ждём новых решений в области котлостроения.

«ZOGчем Ви тrавите?…»© Повторяю: конденсационный котёл, по крайней мере поставленный вчера здесь в пример, ни в коем разе не является энерго- , а точнее — электронезависимым. Поскольку я уже зимовал при отсутствии ЭЭ в течении 5 суток (повреждение ЛЭП, питающей город), я на установку такого котла (любого чубайсозависимого котла) никогда не соглашусь. Тем более если его цена сравнима с ценой моего дома по порядку величины.

[SON]

На сегодняшний день статистика

производства и продаж конденсационных котлов в такова: более 65% котлов производятся с теплообменником из легированного алюминия

и чуть менее 35% —с теплообменником из нержавеющей стали

В сосиски вместо мяса кладут сою, крахмал и пр. хрень. По заверениям это очень полезно потребителю. И очень хорошо для кармана производителя.

Нравится голосовать кровными за алюм. теплообменник, никто не ж запрещает.

[bambino]

На сегодняшний день статистика...

 

В этой теме вы сочувствия не найдете. Идите к столичным сантехникам - те обожают конденсационники, когда хотя бы 20% на продаже имеют. Сервис тоже любит их регулярно чинить за евро. А тут зона хардкора. Так что только чугун :D

[шадрин]

Не понял? Объясните, pls.

 

это намеренное преувеличение-брехня , правильно делать, конечно же наоборот.

вот очень в наглядности помогает www.smartcalc.ru

[Игорь&Ира]

это намеренное преувеличение

 

Скорее извращение. :D

[Tiurin]

Надеюсь что производители украинских газовых котлов просматривают эту тему. Хотелось бы в ближайшем будущем увидеть в продаже котёл типа "Buderus Logano Plus GB102"

Вы просите вымирающих производителей (обреченных проиграть конкуренцию недорогому Китаю) делать премиумный котел.

 

О чём спор? Не нервничаем и не накручиваем себя.

 

производства и продаж конденсационных кот-

 

 

лов в такова: более 65% котлов производятся с

 

 

теплообменником из легированного алюминия

 

 

и чуть менее 35% —с теплообменником из не-

 

 

ржавеющей стали.

Выше верно говорят, это не от заботы о пользователе.

[AndyAntonov]

Вы просите вымирающих производителей (обреченных проиграть конкуренцию недорогому Китаю) делать премиумный котел.

Пока что не проиграли. Есть ниши, где узкоглазые братья местным производителям — не конкуренты. Из известных мне — котлы и стабилизаторы. Китайцы просто не производят востребованных на нашем рынке продуктов этой тематики. Для них — слишком небольшой рынок.

ЗЫ Мне не нужен премиумный котёл ценой в треть моего дома. Если учесть, что его обесперебоивание будет стоить ещё неизвестно сколько,— не нужен в квадрате.

Змінено 8 січня 2018 користувачем AndyAntonov
ЗЫ

[Leon26]

Вы просите вымирающих производителей (обреченных проиграть конкуренцию недорогому Китаю) ...

Китайцы начали делать дешёвые и добротные напольники под гравитационку? Можно ссылку?

[SON]

Напольники не делают, но настенников трохи наберется. При чем довольно неплохо работают и имеют вполне приемлемую ремонтнопригодность. Если взять три однотипных китайца, один поставить, а два пустить на з/ч, то любого немца они переживут.

[Diver]

В конденсационном режиме этот самый конденсат жрёт медь как не в себя. Проверено на газовой колонке с медным теплообменником, загнанной в низкотемпературный режим. .

 

 

так колонка наверное на такое не рассчитана, да и если китайская, так китайцам пофиг, потом у них же новую купят