Очень нужны реальные отзывы о посудомойках

[Музей]

Интересно. Никогда так не заморачивалась, ни с первой ни со второй.

Покупаю для очистки что есть в магазинах, но вот тут так расхвалили Финиш, что подумалось, а почему бы не использовать его для стиралки? Там тот же тэн, те же резинки и такое же болото в скрытых от глаз местах. Но я далеко не химик, могу ошибаться

В таком случае, Вам сюда.

Я и прежде была домашним террористом из-за своей брезгливости. У меня прекрасное зрение, слух и нюх. Это не всегда приятно. А после этого фильма премыла и перечистила всё, что можно мыть и чистить. В первую очередь, выбросила аквариум. :D

Стиралка меня шокировала.

Купили новую.

[Fencer]

Либо это мой личный "таракан" по отношению к Бошу ( я не люблю эту марку), либо есть отличие, но в Сименс можно слона впихнуть. Но в Боше у меня привычная корзинка для столовых приборов, а в Сименсе сделан отдельный лоток под столовые приборы плюс две стандартные корзины для посуды. Сименс люблю нежно)

Бош и Сименс - одна компания. Вот прям на 100% в отрасли бытовой техники. Модель выходит как Гаггенау,через 2-3 года как Сименс,еще год - Бош.

 

Добавлено через 7 минут

В первую очередь, выбросила аквариум. :D

Стиралка меня шокировала.

Купили новую.

Шок в Голливуде Вредно смотреть ТВ,а особо СТБ, и не знать физику с биологией

 

А чем стиральная машина провинилась,кстати?

[Nic-олаевна]

В таком случае, Вам сюда.]

 

Не, не, не. Смотреть такое не буду. Я дама впечатлительная, а аквариум жалко:D Одно время в запой смотрела передачи "Среда обитания". Досмотрелась что перестала дома использовать покупную бытовую химию, варила сама чистящие средства, покупала стиральный порошок на минерале " трона ", перешла на органический шампунь который даже не пенился и т.д. Я уже в это наигралась и теперь такое не смотрю, ибо воду пить нельзя, дышать нашим воздухом тоже опасно, про продукты страшно подумать.... Не, жить в страхе больше не хочу

[=YaSto=]

жить вообще вредно, от этого умирают

[assa240]

Зарекался заниматься эпистолярным жанром на этом ресурсе.

Но могу высказать свое мнение в свете полемики по использованию соли и качества современных ПММ.

Опять же, делайте поправку что как человек я, так и продавец воздуха из меня, еще тот...:D

...считаю, что продавец не добросовестный...

 

 

По соли, так это вообще ни о чем дискуссия - читаем инструкцию от производителя и четко следуем предписаниям. Понятно что средь нашего населения есть масса более умных и компетентных, нежели инженеры, создающие домашнюю технику, но все же...

Нужно понимать что любые возможные иски потребителя в сторону производителя об некачественной работе ПММ, разбиваются вдребезги об ту самую инструкцию.

К слову, таки имели место быть машины без ионообменной установки. Но это было давно, и для моделей ПММ, шедших на рынок севера Скандинавии, с очень мягкой водой, в которой соли кальция и магния были в минимальных количествах . Но это было не долго, и потом производители поняли что заморачиваться по таким мелочам не стОит, просто добавили парочку пунктов в инструкции.

Для тех, кто уверяет что им соль на месте, и посуда ни к черту, - а вы уверены что ионообменная установка в вашем случае вообще работает??

 

 

А вот читая нижеследующее, так это вообще печаль.

Вот вам реальный отзыв...

Бош узкие модели, но то же самое сименсы

Слабое место циркуляционный насос - там сразу нагреватель вмонтирован, ресурс 3 года при ежедневной эксплуатации.

Пишет Е 09

Замена только блоком - цена вопроса 2500 + работы, + иногда надо ждать пока закажут

Первый раз менял в сервисном, второй раз купил его сам и поменял, взял ещё один запасной пока вообще выпускаются такие, потом машина на выброс...

И печаль не об качестве производителя.

Если видно невооруженным взглядом что весь тэн в налете, то ничего удивительного нет. И это НОРМАЛЬНО, что он сгорел, а не начала плавиться вокруг него окружающая действительность.

Я имею стойкое убеждение что на сегодняшний день нет ничего более лучшего в посудомойкостроении, в соотношении цены и качества, нежели продукция от BSH.

[allanek]

Ага.... Говорим об одном и том-же (я специально-ж у вас уточнял) но у меня гипер/супер/нано что-то.... а у вас обычное.

Ах, не утешайте моё горе .

Нет, я вас не утешаю вовсе. Я не про то, чем моете,а про то, о каком средстве могли прочитать в инете.

 

Мы-же понимаем, что тот "очиститель" - что-то разьедающее (не химик я). Поливать ПММ кислотой лишний раз не хочется - жалко помощницу... Тот-же водонагреватель долго не продержится, что без очистки вообще (как выяснилось) что с очень частой очисткой. Где золотая середина?

Скопировала выдержку из инструкции к моей ПММ, в моей посудомойке есть специальная программа для очистки:"Програма очищення приладу виконується з використанням доступних у вільному продажі спеціальних засобів для догляду за посудомийними машинами. Жирові, вапнякові та інші нашарування можуть спричиняти

несправності посудомийної машини. Для запобігання виникненню несправностей і неприємного запаху рекомендується

регулярно чистити посудомийну машину. Якщо в посудомийній машині немає функції нагадування, керуйтеся настановами із застосування,

наведеними на упаковках спеціальних засобів для догляду."

 

Там текста намного больше. Привела выдержки по сути обсуждения. Инструкция говорит о необходимости этой процедуры, не указывая конкретного средства. Но в упаковку моей ПММ были вложены буклеты со всей линейкой Финиш, таблетки для мытья посуды Финиш, пробник ополаскивателя Финиш. То есть, прямой посыл на Финиш. Понимаем, что это маркетинг и всё зависит от того, кто больше заплатит, чтобы Сименс давал прямой посыл на Финиш, а не Сомат, к примеру.

А сколько литров воды берёт ваша ПММ на максимально длинной программе мойки (для грязных кастрюль) за ввесь цикл (2 часа)?

Интенсив: 70град 2,15час 12-15 л,

 

Авто: 45-65град 0,95-1,55час 9-19л

Эко: 50град 90мин 9,5л

Стекло: 40град 1,5час 11-14л

1h : 65град 1час 10л

Чистка посудомойки: 70град 1.30час 9,5-12,5л

Есть дополнительные функции, которые варьируют время-литры-электроэнергию.

 

Если внимательно читать расшифровку программ, окажется, что в программах, температура которых указана 65 град, промежуточное ополаскивание происходит при 70град. Или в программе ЭКО (50град), а ополаскивание при 63град.

 

Я стараюсь делать в один день все стирки, чтобы к вечеру слить воду и протереть только один раз. Не всегда удается.

Наташа, ролик не смотрела, но объясни мне, что значит "слить воду"? Ты после каждой стирки откручиваешь фильтр-ловушку и сливаешь все остатки воды? А в чём сакральность сего действа? Я понимаю, когда после стирки протираешь резинку вокруг люка. Это пишет любая инструкция. После сушки я обязательно лезу пальцем внутрь этой резинки, чтобы собрать ворс с сушившихся вещей. Но вода?

 

Не поленился, нашёл инструкцию к своей ПММ... Нет там ничего о очищении систем. Вообще ничего. Инструкцией к моей ПММ такое не предусмотрено.

Где я мог вычитать про "очищать каждые полгода" - не помню.

Видимо, ваш производитель не заморачивается на мантры для покупателей:D.

 

Покупаю для очистки что есть в магазинах, но вот тут так расхвалили Финиш, что подумалось, а почему бы не использовать его для стиралки? Там тот же тэн, те же резинки и такое же болото в скрытых от глаз местах. Но я далеко не химик, могу ошибаться

И я не химик. Но не стала бы этого делать. Когда-то мне пришлось вызвать мастера, потому что была наказана за лень и не положила бюстьгалтеры в мешок для стирки. Вылетела косточка и застряла в недрах машины. Машина в городской квартире, вода , понятно, что из городского водопровода. Фильтра на умягчение не стоит. Нагревательный элемент был покрыт слоем сталактитовых отложений, точно, как в тех рекламах-страшилках.

Когда в гостевом доме первый раз вызвала сантехника на прочистку бойлера-впечатлилась. У меня вода жёсткая. Внизу бака лежал слой хлопьев, правда, на самом "кипятильнике" отложений было мало. При этом магниевый анод, как новенький, по сей день.

 

Предпочитаю в спокойном режиме, для профилактики, вызывать сантехника для прочистки бойлера.

Верить-не верить в силу а-ля Калгонов для стиралки- вопрос религии. Каждый сам себе кузнец психологического комфорта проживания в доме

 

Ото-ж сидел и думал...

Почему одна и та-же вода подаётся в стиралку просто так а в ПММ через смолу? Да и то - не всегда...

Почему то, что применяется для очистки систем в одном приборе - нельзя применить в другом? И не зависимо от формфактора "очистителя".

Давайте договоримся на "берегу". Я сейчас приведу выдержки из инструкции к своей ПММ, но вы не будете втягивать меня вопросами в обсуждение, которое тут и так растянулось на десяток страниц. Я просто привожу факт того, что пишет Сименс.

Хотите обсудить прочитанное-обсуждайте, но не апеллируйте вопросами ко мне. Договорились?

 

"Пом’якшувач води /Спеціальна сіль

Для отримання добрих результатів миття посудомийній машині потрібна м'яка вода, тобто вода з низьким вмістом солей кальцію, інакше на посуді і стінках усередині машини утворюється вапняний наліт. Водопровідну воду вище 1,2 ммoль/л слід пом'якшувати. Цe здiйcнюєтьcя зa дoпoмoгoю cпeцiaльнoї(peгeнepaцiйнoї) coлi в пoм’якшyвaчi вoди пocyдoмийнoї мaшини. Установка і у зв'язку з цим необхідна кількість солі залежать від ступеня твердості Вашої

водопровідної води (див. нижченаведенутаблицю твердості води).

Увага! Мийний засіб руйнує пристрій для пом’якшення води! Заборонено заливати/засипати мийний засіб у контейнер для спеціальної солі."

И к вопросу о том, надо ли засыпать соль, если она есть в таблетках.

Для меня ответ однозначный- надо. У меня жёсткая вода и соль в таблетках влияет лишь на качество помытой посуды.

"Використання мийного засобу, що містить сіль

Якщо жорсткість води не перевищує 21 °dH (37 °fH, 26 °Кларка,

3,7 ммоль/л), мийні засоби, що містять сіль, зазвичай можна використовувати без додавання спеціальної солі. Якщо жорсткість води

перевищує 21 °dH, слід додаткововикористовувати спеціальну сіль."

 

Бош и Сименс - одна компания.

А зачем вы мне это объясняете? Если бы я этого не знала, не говорила бы о моих "тараканах", говоря, что Сименс. в отличие от Боша, люблю нежно. Более того, у меня Сименс, сделанный на линии польской "Амики" . Чтобы понять разницу между немецкой и польской сборкой, специально ездила в шоу-рум официального дилера Бош-Сименс И первая стиральная машина Бош у меня появилась ещё в 90-х годах. Мне представляется странным столько лет знакомства с Бошем и Сименсом, без понимания того, кто их "родители".

[Музей]

Не, жить в страхе больше не хочу

Жить в страхе и жить в чистоте это разные вещи.

Есть критические точки в доме, которые я контролирую. В том числе, ПММ, стиралка, сушилка и все мокрые места. Это приборы, чистота которых не всегда очевидна. Регулярный сервис - залог гигиены домашних помощников.

 

Некоторые считают, что если грязь не видна, так и нет её.

Здесь на форуме регулярно натыкаюсь на термин "немаркая поверхность". Не бывает немарких поверхностей. Все требует чистки и ухода. Просто, кто-то живет в чистоте, а кто-то в немарких домах. :D

 

Заморачиваться этим или нет личное дело каждого.

 

Добавлено через 48 минут

Наташа, ролик не смотрела, но объясни мне, что значит "слить воду"? Ты после каждой стирки откручиваешь фильтр-ловушку и сливаешь все остатки воды? А в чём сакральность сего действа? Я понимаю, когда после стирки протираешь резинку вокруг люка. Это пишет любая инструкция. После сушки я обязательно лезу пальцем внутрь этой резинки, чтобы собрать ворс с сушившихся вещей. Но вода?

Как ты говоришь, "договоримся на берегу" не втягиваться в обсуждение.

В каждой избушке свои погремушки и каждый сам решает, что важно, а что нет. Достаточно открыть сервисное отверстие и проверить рукой наличие налёта. Есть фактор качества воды в доме, но это влияет только на количество накоплений, а не на их наличие.

[allanek]

Как ты говоришь, "договоримся на берегу" не втягиваться в обсуждение.

И мыслей не было. Я задала, всего лишь, единственный вопрос, проверяешь ли ты фильтр после каждой стирки.

Сама не люблю втягиваться в рассуждения, вроде того:" Не покупайте мойку чёрного цвета, потому что не отмыть белый налёт". Для меня это выглядит странным , потому что в моей гранитной мойке, при двухлетнем использовании, нет ничего такого, что могло бы дать подтверждение написавшему.

Я и так не падка на вопросы и обсуждения привычек быта. Значит, буду проходить мимо , нет-так-нет.

Не думала, что мой вопрос вызовет такое отторжение.

[Музей]

И мыслей не было. Я задала, всего лишь, единственный вопрос, проверяешь ли ты фильтр после каждой стирки.

Стараюсь делать все стирки в один день. В таком случае, достаточно одного раза в неделю. Но, если приходится делать доп. стирки, то обязательно сливаю воду. Даже если своими ручками. Главное, чтобы машина была чистая и всегда стояла в режиме проветривания.

[=YaSto=]

Кстати, да, проветривать полезно и пмм и стиралку.

[allanek]

Спасибо, поняла. У меня так не получается. Понятно, почему у меня возник вопрос. Отталкиваемся от привычек.

 

Я, как енот-полоскун, вечно что-то надо забросить в машину. И вечно терроризирую мужа, заставляя делать ревизию его шкафа в поисках "что бы сполоснуть?":D. На этом всё.

 

Добавлено через 1 минуту

Кстати, да, проветривать полезно и пмм и стиралку.

Поэтому моя стиралка, в перерывах, всегда с открытой панелью для моющих и открытым люком.

[Fencer]

А зачем вы мне это объясняете? Если бы я этого не знала, не говорила бы о моих "тараканах", говоря, что Сименс. в отличие от Боша, люблю нежно. Более того, у меня Сименс, сделанный на линии польской "Амики" . Чтобы понять разницу между немецкой и польской сборкой, специально ездила в шоу-рум официального дилера Бош-Сименс И первая стиральная машина Бош у меня появилась ещё в 90-х годах. Мне представляется странным столько лет знакомства с Бошем и Сименсом, без понимания того, кто их "родители".

Мне кажется странным, отдавать предпочтение одному из брендов, понимая, что это одни и те же продукты,иногда выходящие на рынок с небольшим временным лагом.

Впрочем, это из той же серии, что и "разница в сборке", которая видна в шоу-руме.

[allanek]

Мне кажется странным, отдавать предпочтение одному из брендов, понимая, что это одни и те же продукты,иногда выходящие на рынок с небольшим временным лагом.

Я просила чьего-то мнения по поводу моих "тараканов"? Мне, вообще, многое странно, но это не означает, что я должна говорить об этом тому, кто озвучил свою странность

 

Впрочем, это из той же серии, что и "разница в сборке", которая видна в шоу-руме.

Возможно, что во внутренностях разницы и нет, но вот то, как выглядит внутри , когда открываешь дверцу,посудомойка немецкой сборки и польской, я знаю :D Когда-то отвечала на этот вопрос в теме. Сборка- это не только то, что я не вижу, но и то, что вижу. На этом вопрос исчерпан.

[Nic-олаевна]

Жить в страхе и жить в чистоте это разные вещи.

Есть критические точки в доме, которые я контролирую. В том числе, ПММ, стиралка, сушилка и все мокрые места. Это приборы, чистота которых не всегда очевидна. Регулярный сервис - залог гигиены домашних помощников.

 

Некоторые считают, что если грязь не видна, так и нет её.

Здесь на форуме регулярно натыкаюсь на термин "немаркая поверхность". Не бывает немарких поверхностей. Все требует чистки и ухода. Просто, кто-то живет в чистоте, а кто-то в немарких домах. :D

 

Заморачиваться этим или нет личное дело каждого.

 

Поддерживаю договор о не размазывании рассуждений на 10 страниц по поводу быта, но пару строк черкану. Что ж я, не хУзяйка, что ли?:-D

Я таки не удержалась и ваше видео посмотрела.;) Для меня оно не стало новостью, т.к. раньше я такого уже насмотрелась.

Выводы мои такие, что все эти грибки/плесени - это как замкнутый круг. Возникают они от повышенной влажности, по пытаясь их убрать и все вымыть, мы эту влажность же и создаем. Поэтому мыть/стирать/убирать надо с умом, а не по 4 раза в день полы начищать как в видео.

Ну и да, у каждого свои тараканы. Я больше заморачиваюсь над заменой зубных щеток, над чистотой унитаза и умывальников, мыло у меня уже много лет в дозаторах и проветривание помещения - камень раздора между мной и мужем. Я все открываю и у меня все "свистит", а муж все закрывает и ругается что отопление на ветер. ПММ у меня недавно, нет еще и месяца, но ухаживать за ней я буду как положено. Стиралку гоняю раз в полгода спецсредствами от накипи. А вот о том что можно/нужно сливать с нее воду даже не подумала. Но... всеравно не буду;)

Думаю что всякие плесени/грибки есть у каждого в доме. Даже если они не ползут по стене разноцветным панно, то летают в воздухе.

У мну тоже усё

[988888]

Забрёл сегодня в "Ватсон". Среди всего прочего смотрел себе Финиш для чистки ПММ. Не было. Но был вот этот "Домол".

Вопрос: кто-то чистил свои ПММ этим средством? Какая разница с Финишем (Домол=68 грн/тюбик)?

Применять так-же как и Финиш (перевернув). Но Финиш двухслойный (двухцветный) а этот одноцветно синий.

Как ранее выяснилось, Финиш для ...

Этим очистителем пользуюсь несколько лет. ... Тогда и вычитала, что использовать после каждых 30-ти циклов мойки посуды. У меня это раз в месяц. ...

А до "Домола" шла вот такая инструкция...

... Якщо в посудомийній машині немає функції нагадування, керуйтеся настановами із застосування,

наведеними на упаковках спеціальних засобів для догляду." [/i]

...

Домол дешевле Финиша... Применять можно реже...

Другая "химия" ?

 

ПС

Договорились. Оставшихся на берегу никуда не втягиваю.

[Soyka]

Химический состав и цена

 

Я покупаю соль для ПММ в мешках. Цена 1 кг 5,20 грн. Мне кажется это дешевле Экстры!!!

[AlexLixlet]

У нас с 2006 года Бош исправно трудится. Из ремонтов пару раз сливной шланг забился, деревянная зуботычка попала) Для чистки 1 раз\месяц на максимальную температуру пищевую соду. Соль не добавляем. Ополаскиватель редко.

[Soyka]

Забрёл сегодня в "Ватсон". Среди всего прочего смотрел себе Финиш для чистки ПММ. Не было. Но был вот этот "Домол".

[ATTACH]679689[/ATTACH]

Вопрос: кто-то чистил свои ПММ этим средством? Какая разница с Финишем (Домол=68 грн/тюбик)?

Применять так-же как и Финиш (перевернув). Но Финиш двухслойный (двухцветный) а этот одноцветно синий.

Как ранее выяснилось, Финиш для ... А до "Домола" шла вот такая инструкция...

[ATTACH]679690[/ATTACH]

 

Домол дешевле Финиша... Применять можно реже...

Другая "химия" ?

 

 

ПС

Договорились. Оставшихся на берегу никуда не втягиваю.

Линейкой Домол пользуюсь регулярно. Разницы с Финишем не увидела, но и в ведро не сливала. Попробуйте, расскажете. Пользоваться так же, как и Финиш. Что домол, что Финиш состоит из лимонной кислоты:wink:

[AlSkil]

ПС

Договорились. Оставшихся на берегу никуда не втягиваю.

Я користуюсь ПММ кожні 2 доби, 6 років.

Жодного разу не вдавався до використання спец засобів для профілактики.

 

Думаю , навіщо? :

1)Камера чиста, на коромислах відкладень жиру нема

2)Сіль засипана

3) Налаштування жорсткості відповідають складу води у водогоні.

 

І моя природня схильність до експерементів теж не підштовхує до застосування засобів очищення. Чому? Тому що я один раз бачив брудну ПММ, коромисла були покриті шаром полімерізованого під дією температури жиру. Мили посуд мабуть без миючого.

В моїй ПММ всередині чисто, думаю і в трубках, резервуарах ПММ має бути чисто.

[988888]

... Попробуйте, расскажете. ...

:D Попробовал.

На выходе из ПММ...

С Финиш:

- жидкость "густого белого" цвета с небольшим количеством коричневых хлопьев в начале цикла и "полупрозрачная молочно-белая" в конце цикла. Итого: 11 литров воды "грязного молочно-белого" цвета с тоненькими кусочками всяких "зажарок" коричневого цвета...

С Домолом:

- жидкость "полупрозрачная и безцветная" в начале цикла и "голубая" в конце цикла. Итого: 11 литров воды "светло-голубого" цвета без всяких частиц...

Почти без запаха (в ПММ лёгкий запах горячей воды в которой помыли посуду из-под молока).

На тюбику Домола бесследно растворилась даже бумажка с инструкцией :D. А этикетка осталась :D.

Змінено 27 грудня 2019 користувачем 988888

[allanek]

:D Попробовал.

На выходе из ПММ...

С Финиш:...

С Домолом:...

И к какому пришли выводу? Что будете использовать и будете ли вообще что-то использовать раз в месяц или раз в 2месяца?

Для чистоты эксперимента вам надо было Домол запускать через полгода после предыдущей помывки.

[988888]

И к какому пришли выводу? ...

Та не всё там так однозначно...

ПММ у меня год. За первых полгода в ней (естественно :D) мы пытались "помыть" все кастрюли/сковородки. И это мы считали, что они "чистые" были до ПММ :D. А с некоторых старых сковородок даже антипригарное покрытие ПММ поснимала (частично, при мойке на 70*С) :D... Частички отмытого нагара где-то должны были оставаться в ПММ. Финиш это "вымыл" а я увидел как он "титанически работает"...

 

За второе полугодие ПММ эксплуатировалась в "штатном" режиме и в 99,8% случаев с температурой мойки 45*С. Сковородок со старым нагаром/пригаром уже не было . Поэтому то, что после применения Домола не вылетали "хлопья" для меня понятно....

... Что будете использовать и будете ли вообще что-то использовать раз в месяц или раз в 2месяца?

Не знаю ... Скажем так: планирую Домол. Планирую через месяц повторить. Если где случайно попадётся Финиш, то попробую и его через месяц...

Но если одинаково "работает" и то и то, то останется "не дорогой" :D.

[allanek]

Но если одинаково "работает" и то и то, то останется "не дорогой" :D.

Где -то на просторах инета бродит список из ТОП-5 очистителей для ПММ. В списке есть и Финиш, и Домол.

Я пользуюсь Финишем потому, что на моей "тропе" не встречается "Ватсон" с Домолом. Чтобы его посетить , нужно целенаправленно ехать в него. А Финиш я могу купить по пути, проезжая мимо Эпицентра.

И Финиш купить проще, он есть во всех маркетах. Домол встречала только в "Ватсоне"

[988888]

Не знаю ... Скажем так: планирую Домол....

Всё. Уже не планирую. Пришла домой жена, полезла к посудомойке и... "забраковала" Домол по категории "запах" :D. Для неё: Домол пахнет "ФУ" а Финиш был без запаха вообще... .

Теперь остаётся Финиш... через месяц.

:D

[AlSkil]

Вибачаюсь, пане 988888,

1)а скільки часу користування ПММ передувало використанню Фініш із моменту останнього профілактичного чищення?

2)а скільки часу користування ПММ передувало використанню Домол із моменту останнього профілактичного чищення?

 

Мабуть і умови користування (кількість , забруднення посуду та періодичність) були однакові .

Упс, гальма, це я на повідомлення із попередньої стор. задав питання.