mastervovik Опубліковано: 10 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2018 Если пирог стены одинаковый, разница только в кирпиче и газоблоке? Что тут такого в сравнении в м3? Вы ж строитель... если пироги условно одинаковы то кубатура будет разная в зависимости от толщины;) Соответственно и цена за квадрат стены (то что должно интересовать) будет отличатся. К примеру: в 1 м2 кирпичной стены 250мм - 0,25 куба материала, а в ГБ 400мм - 0.4 куба, разница почти в 2 раза!!! По-этому я и спросил каким образом ГБ получается дешевле? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 10 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2018 Добавлено через 2 минуты 1 м3 газоблока и 1 м3 кирпичной кладки. Какой объем больше? При чем тут расход Я считал количество кирпича для 1 м3 = 400 шт. Вы не поняли. Толщина стены разная. При одинаков толщине-разные показатели по теплосопроьивлению. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 10 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2018 Вы не поняли. Толщина стены разная. При одинаков толщине-разные показатели по теплосопроьивлению. Вы ж строитель... если пироги условно одинаковы то кубатура будет разная в зависимости от толщины Соответственно и цена за квадрат стены (то что должно интересовать) будет отличатся. К примеру: в 1 м2 кирпичной стены 250мм - 0,25 куба материала, а в ГБ 400мм - 0.4 куба, разница почти в 2 раза!!! По-этому я и спросил каким образом ГБ получается дешевле? С чего Вы вообще взяли что я имел ввиду 250 мм кирпич и 375 газобетон? 1. Я брал расчет с учетом того что на 1 м3 кирпичной кладки при толщине стены 380 мм идет 400 кирпичей; 2. Газоблок толщиной 375 мм. Я не брал 250 мм и 375 мм - я понял о чем Вы подумали, я ввиду имел другое совсем. Вы сделали Выводы но меня не поняли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 10 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2018 Вы сделали Выводы но меня не поняли. В вашем посте ясно было написано ГБ 400мм, кирпич 250 да, это рациональная догадка . 380 - это явно перебор, тогда лучше уж ГБ ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 10 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2018 С чего Вы вообще взяли что я имел ввиду 250 мм кирпич и 375 газобетон? 1. Я брал расчет с учетом того что на 1 м3 кирпичной кладки при толщине стены 380 мм идет 400 кирпичей; 2. Газоблок толщиной 375 мм. Я не брал 250 мм и 375 мм - я понял о чем Вы подумали, я ввиду имел другое совсем. Вы сделали Выводы но меня не поняли. Вы не писали, что стена одной толщины. А если одной-сравнимы ли теплосопротивления? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 10 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2018 Развели срач. Вопрос религии не иначе. Надо регистрировать несколько конфессий и выделять отдельный зал с двумя поперечными решетками из толстой арматуры с расстоянием между ними для дискуссий. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
STONEAGE Опубліковано: 16 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2018 кирпич - классика, сколько веков кирпичу, мне кажется, лучше ничего еще не придумали. У нас дом был из огнеупорного, мы сверху красным отделали, прекрасно вышло И вся эта классика без утепления и толщиной в метр Брестская крепость, не иначе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 (змінено) И вся эта классика без утепления и толщиной в метр Брестская крепость, не иначе. почему без утепления ) 150 ваты будет и полтора кирпича. Я для себя как-то решил (возможно ошибаюсь но мое право ) ) что ГБ хорош в первую очередь своей ценой, так-то если начинать задавать консультантам наводящие вопросы, то оказывается что преимущества цена и скорость монтажа, все остальное недостатки (в сравнении с утепленным кирпичем). В текущей ситуации, уж не знаю почему, но думаю дело в хорошей работе маркетологов, цена на ГБ сравнялась с кирпичем и из преимуществ осталось только 1 - скорость кладки. Поскольку кладу не я и в принципе строители готовы ложить кирпич с небольшим повышением цены то вопрос я для себя закрыл. Вот как-то так. Мифическая теплопроводность она имеет место быть конечно, но поскольку что так что эдак стену утеплять то пиар каких-то лабораторных чисел мне понятен не очень. Змінено 17 січня 2018 користувачем standov 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 150 ваты будет и полтора кирпича Сделайте лучше 250 кирпич и 200 утеплителя - и будет тепле и дешевле чем ГБ ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Сделайте лучше 250 кирпич и 200 утеплителя - и будет тепле и дешевле чем ГБ ;) мне теплее не нужно, у меня уже с таким пирогом потери по стенам отходят на 3-4 план ) Дешевле тоже сильно не будет, у меня подрядчик дорогой, экономия на материалах утонет в работах. Кроме того мне не нравится стена в 1 кирпич, как бы это правильно назвать, отсутствием "перевязки" горизонтальной. Если бы кирпичи были меньше ))) то можно в полтора но 250 )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 мне не нравится стена в 1 кирпич, как бы это правильно назвать, отсутствием "перевязки" горизонтальной. Ну это вы уже сами придумали :D С первязкой там лучше чем в 380;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Ну это вы уже сами придумали :D С первязкой там лучше чем в 380;) я не спорю ниразу что сам, но тут вот какая штука - сам придумал, самому и жить. Иногда тараканам в голове нужно идти навстречу, для общего блага симбиоза Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 у отца никаких трещин. Даже в местах бетонных колон по наружной стене. Штукатурки нет. Гипсовая шпатлёвка и краска. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 Дай дорогу, порушення технології роботи з конкретнимм матеріалом, відсутнсть досвіду роботи з ним у майстрів не є ознакою проблеми матеріалу. Газоблок, як і ЛЮБИЙ матеріал має переваги і недоліки. Причому іте і інше відоме і озвучене. У мене теж потріскало, я свідомо порушував технологію і розумів ризики. У мене в жінки ноги криві і нічо, жити не заваджає :0 з дрібними тріщинами - аналогічно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 Дай дорогу, маю думнку, що тріщини "зимові" Газоблок чутливий до розтягу. Зимою іде усадка. Літом (на літо) тріщини затянуться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
v_man Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 Дай дорогу Зимою іде усадка. Літом (на літо) тріщини затянуться. И так все время или первые пару лет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 Дома из ГБ начиная с 2002 года... общим объёмом около 350-400 кубов в сезон. в кладке - ни одной трещины! За это же время во ВСЕХ кирпичных стенах трещины есть по нескольку в каждом ряду! Уже приводил эти фотки...И как бы не пыхтели защитники кирпича, что мол специально "убили"... Факт остаётся фактом, а всё остальное - художественный свист традиционный перед началом каждого строительного сезона! "Троллей на содержании" пока никто не отменял! 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 Религиозные споры)))) Опять. При соблюдении технологии трещин не было. Что я делаю не так? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
STONEAGE Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 (змінено) Кирпич vs Газоблок Мухамед Али vs Брюс Ли Вам самим не смешно здесь ...... Змінено 28 січня 2018 користувачем PROFITEC нарушение п.п №4. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 Что я делаю не так? Честность, батенька, честность! Вы видели когда нибудь кирпичную кладку без треснутых кирпичей? Дык вот... есть кадры которые этого в упор не замечают, а к ГБ доколупываются за каждый скол! Ну то такое! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 27 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2018 v_man, поки спостерігаю. Думаю що весь час (при сильних змінах температури - вологості). Більшість тріщин у мене появились на третій рік після штукатурки (рік після заселення). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 28 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2018 Дома из ГБ начиная с 2002 года... общим объёмом около 350-400 кубов в сезон. в кладке - ни одной трещины! За это же время во ВСЕХ кирпичных стенах трещины есть по нескольку в каждом ряду! Уже приводил эти фотки...И как бы не пыхтели защитники кирпича, что мол специально "убили"... Факт остаётся фактом, а всё остальное - художественный свист традиционный перед началом каждого строительного сезона! "Троллей на содержании" пока никто не отменял! Дружище! Ну уже обсуждали это разрушение кирпича. На фото кирпич - это "теплоизоляция" торца плиты перекрытия. Дом стоял годы без крыши и его комнаты работали как бассейны. Вода обильно орошала кирпич. И никто не будет спорить с Вами и я в том числе, что морозостокость (переход во влажном состоянии через 0) у пористых материалов гораздо выше. Поры дают воде достаточно объема для расширения её при переходе в лед. И структура не разрушается. А по пористости ГБ - чемпион среди стеновых материалов. Если во время эксплуатации здания главное дать стенам мокнуть и не переживать, что они разрушаться, то ГБ - наш выбор. Но незащищенный ГБ сейчас большая редкость. Поэтому его морозостойкость, видимо вторична. А фото разрушенного кирпича - море. Да и не переживайте. В Штатах все строят из дерева. У нас из ГБ. Все у Вас будет хорошо. Хорошо бы еще найти панацею от (как я понял) достаточно частого растрескивания отделки на нем. Пока (в этой теме) я её не прочел. Может есть смысл Вам заняться отделкой и найти надежную технологию и материалы с "запасом прочности"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 28 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2018 На фото кирпич - это "теплоизоляция" торца плиты перекрытия. Я ща включаю режим "блондинка" как многие тут и говорю, шо мне эти ваши сказки про "не там стоит и не так стоит.." пофигу. Вижу тошо есть - шож это за материал (кирпич) такой хвалёный? А теперь выключу этот режим, и скажу, что действительно стеновые материалы не делятся на гавно и нашефсё. Их следует применять в соответствии с условиями и назначением используя лучшие и сильные стороны каждого из них в каждом конкретном случае! Я вот удивляюсь с тех кто прикалывается по поводу "кирпичнашефсё и проверен столетиями", а как они сообщения на форуме пишут, невже с телетайпной ленты, или у них под седлом таки "Победа" а не шото из современного? Добавлено через 7 минут Может есть смысл Вам заняться отделкой и найти надежную технологию и материалы с "запасом прочности"? Смысла именно мне этим заниматься - точно нет!, а вот у вас есть возможности поиграться с химией в ССС Пока (в этой теме) я её не прочел. Ну дык в соседней я свою теор основу изложил. Парням, которые утверждают что это ГБ трещит и вместе с ними и шпакло и это усадочные и блаблабла скажу что если это так, то нарушена технология и конструкция. Проверка - осмотр стены снаружи напротив внутренней трещины, если и там есть - то ГБ, если нет то шпакло! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дод Опубліковано: 28 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2018 В свое время применил газоблок при реконструкции части индивидуального дома. Даже и не считал его количество, так как выполнял работу сам поэтапно на протяжении трех лет. При его кладке применял нетрадиционные решения, на первый взгляд кажущиеся странными в части выполнения. Например, пристройка с большими оконными проемами и арка ( более 2 м шириной), гаражный проем (2,6 м), стена со стеклянной дверью и боковыми окнами на ней (порядка 3 м остекление). Комната на втором этаже с открытым проходом под ней шириной более 3 м во дворе. Для армопояса, перемычек, применял лотковые газоблоки со объемным армокаркасом из 4 прутков арматуры. Причем, учитывая количество окон по периметру весь нижний ряд под окна был выполнен также из лотковых U- блоков (с разрывом только по дверным проемам) и не применял, в нарушение технологии арматуру по рядам (благо длина стен от 5 до 6,5 метров). Оконные перемычки из лотковых блоков с большими до метра напусками, а сверху или через ряд армопояс (междуэтажный либо верхний). Над проемом прохода во дворе и воротами гаража-два ряда перемычек. Понимал, что это, возможно и "перебор". Но затраты были на это "лишнее" , как бы и не такие большие по сравнению со всеми затратами на строительство. Внутренняя отделка, вместо мокрой штукатурки, применил сухую штукатурку, а именно гипсокартон на перлфиксе. Наружная штукатурка - обычная легкая штукатурка без сетки, толщиной 2-3 см. Трещин нет ни снаружи, ни внутри, что подтверждает опыт эксплуатации уже более 5 лет. Сейчас бы применил этот же материал с этими же "наворотами", но для отделки фасада поменял бы подход, ведь стоимость газа уже не та, что ранее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
v_man Опубліковано: 28 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2018 О сопротивлении изменениям/новшествам впервые заговорил Зигмунд Фрейд. С точки зрения физиологии мозга каждая форма новшества представляет собой сначала опасность: каждое восприятие, которое поступает в наше сознание, сначала фильтруется сетью нервных клеток основного мозга (ретикулярно активизирующей системой) на жизненную важность. То, что отобрано основным мозгом, еще не идет в сознание, но проходит через промежуточный мозг, формировавшийся во времена, когда человек жил в опасном мире охоты, где вся информация проверяется на опасность или безопасность, на «друг» или «враг», на симпатию или антипатию. Отсюда часто и происходит негативное предварительное суждение- приговор против всего нового. Поэту кирпич всегда хорошо, еще каких то 100 лет и ГБ будет хорошо. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз