Общая тема про Коронавирус

[igor_d70]

Можно и вежливее спорить, разницы практически никакой, а читать приятнее.

 

Совок УМЕЛ врать, делал это профессионально, врал долговременно, а не так что сегодня соврал а завтра разоблачили. И о разоблачителях, кстати, заботились — кого в психушку за «правдоискательство» (был похожий диагноз, забыл как точно называлось), кого еще как.

При таких условиях любая ложь отлично за правду сходила, да еще и так, что даже вечные «враги» за рубежом частенько верили в это.

Практически это уже была «новая реальность», и этим опытом и буржуи не брезгуют пользоваться теперь, как создавать эту «иную реальность».

 

А теперь шо? «Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад»(с) — скулит обыватель.

Но вместо качественного обмана он получает что?

Примитивную одноразовую брехню-однодневку.

Кончились профи качественной лжи, профессоры иной реальности.

 

Вялотекущая шизофрения

[iiigolkin]

Ну это смотря на чей взгляд.

Три эпизода, когда по мордам в ящике явно было видно вранье:

- сбитый южнокорейский Боинг

- Чернобыль

- путч

Вот именно. Вы смогли назвать только три, а их было тысячи,

когда заподозрить могли, но не заподозрили и много лет после —верили.

Впрочем, и в трех указанных случаях если и было подозрение —

то до хайпа не дошло, как это сейчас происходит повсеместно.

 

Добавлено через 52 секунды

Вялотекущая шизофрения

какая жизнь — такая и шизофрения

вот раньше была шиза так шиза,

а теперь что?

[Igor1959]

Совок УМЕЛ врать, делал это профессионально,

 

Ну, врали-то , если честно, то мало. Просто НЕ СООБЩАЛИ. Вот об энтузиазме передовиков производства, достижениях науки Марксизм-Ленинизм, то да, врали. Народ пропускал это мимо ушей. Смотрели В Мире Животных, Наука и жизнь( не помню, может с журналом путаю), а еще была передача для самодельщиков (из нее и узнал, что есть двигатель и движитель), много полезных передач было.

[iiigolkin]

Ну, врали-то , если честно, то мало. Просто НЕ СООБЩАЛИ. Вот об энтузиазме передовиков производства, достижениях науки Марксизм-Ленинизм, то да, врали. Народ пропускал это мимо ушей. Смотрели В Мире Животных, Наука и жизнь( не помню, может с журналом путаю), а еще была передача для самодельщиков (из нее и узнал, что есть двигатель и движитель), много полезных передач было.

 

Ложь посредством умолчания — тоже хорошая разновидность.

Не знают — и голова не болит, оно и к лучшему.

Что интересно, сейчас, когда каждая сволочь норовит вызвать головняк, пугая разными ужасами — люди сами к этому же пришли: не смотреть телевизор, не читать так называемые «новости», не слушать негатив от друзей и/или соседей.

[YELENA]

Что интересно, сейчас, когда каждая сволочь норовит вызвать головняк, пугая разными ужасами — люди сами к этому же пришли: не смотреть телевизор, не читать так называемые «новости», не слушать негатив от друзей и/или соседей.

 

Поддерживаю. Жизнь продолжается и нужно не в страхе жить и в депрссию самому себя загонять, а наслаждаться каждым мгновением.

 

Выгуляла нашего собакевича на лугах. Красотища неимоверная, ирисики цветут, птички поют, солнышко приветливое

[uss]

Для "разрядки", так сказать

[Igor1959]

Статья из российского источника, но все же отважился тут разместить. Удивляет просто зашкаливающая антикитайская направленность. Что случилось?

 

news.mail.ru/society/41217168/?frommail=10

[Сарочка]

Смотрю статистику с ящика

943 Заражённых

23 умерли

19 выздоровили.

Че то статистика выглядит пока сильно стремно. Умерло больше чем выздоровели

[igor_d70]

Смотрю статистику с ящика

943 Заражённых

23 умерли

19 выздоровили.

Че то статистика выглядит пока сильно стремно. Умерло больше чем выздоровели

 

 

Летальность 55%

[Andrey1901]

Че то статистика выглядит пока сильно стремно. Умерло больше чем выздоровели

 

Смертность у нас вряд ли сильно отличается от средней. А вот что что явно хромает так это выявление имеющихся случаев. Сколько уже переболело и умерло без диагноза, неизвестно.

[ozzy]

Смертность у нас вряд ли сильно отличается от средней. А вот что что явно хромает так это выявление имеющихся случаев. Сколько уже переболело и умерло без диагноза, неизвестно.

 

я что если китай занизил "потери" скажем при их плотности на два порядка ?

[MaksymS]

Статья из российского источника, но все же отважился тут разместить.

Увы, узнать что по ссылке жителям Украины не представляется возможным, т.к. ресурс заблокирован.

Удивляет просто зашкаливающая антикитайская направленность. Что случилось?

Юань упал? А некто переводил ЗВР из доллара в юани, чтобы уменьшить долларозависимость :D .

[KorabS]

Свежая инфо от одноклассника с Добробута: на режим инфекционки перевели Добробуд на Комарова (но там уже все забито) и теперь вовсю делают перегородки из гипсокартона на ул. Семьи Идзиковских и будет 6-этажная инфекционка. Первых пациентов на 6 этаж и до заполнения. Из врачей уже 3 на самоизоляции.

[Сергей НСТ]

Сколько уже переболело и умерло без диагноза, неизвестно.

 

Та фсе, ваапще фсе умерли от коронавируса. Только тссссс, тихо, без паники. Никто у нас не умирал уже четверть века от алкоголя, наркотиков, сигарет, кризисов, нищеты, безработицы, ошибок врачей, экологии, паленых продуктов и т.д. и т.п.. абсолютно фсе умерли от коронавируса.

[AOZ1]

Ну это смотря на чей взгляд.

Три эпизода, когда по мордам в ящике явно было видно вранье:

- сбитый южнокорейский Боинг

- Чернобыль

- путч

Чернобыль была официальная информация о пожаре и все. Так что не врали, а просто ничего не говорили.

Боинг корейский там да, в лучших традициях.

Про путч не скажу.

[LARIV]

Чернобыль была официальная информация о пожаре и все. Так что не врали, а просто ничего не говорили.

Боинг корейский там да, в лучших традициях.

Про путч не скажу.

 

Врали. Министр здравоохранения Романенко вещал каждый час, что опасности нет. Делайте влажную уборку и проветривайте помещение.

[iiigolkin]

Никто у нас не умирал уже четверть века от алкоголя

Конечно, никто.

Все же знают, что хороший алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.(с)

Больше того, алкоголь может спасти от смерти,

если кто умирает от того, что не дают опохмелиться.

[Igor1959]

 

 

«

Если бы я знала, что случится дальше»

Врач из Уханя первой заметила коронавирус. Она могла остановить эпидемию, но ее заставили замолчать.

В начале марта китайский журнал «Жэньу» опубликовал статью заведующей приемного отделения Центральной больницы в Ухане — городе, с которого началось распространение новой коронавирусной инфекции. Врач рассказала о том, как руководство клиники пыталось задержать распространение информации о новой болезни и к чему это привело. Вскоре статья была удалена из интернета, а сама Ай Фэнь, по слухам, тайно задержана.

 

«Лента.ру» разобралась, что произошло.

 

18 декабря 2019 года в приемное отделение Центральной больницы Уханя поступил 65-летний мужчина с необычной респираторной инфекцией. Он болел уже несколько дней и успел сходить в поликлинику, где ему прописали антибиотики. Но лекарства не помогали: температура оставалась высокой, и ее никак не получалось сбить. Ему сделали бронхоскопию, компьютерную томографию и бронхоальвеолярный лаваж, а пробу жидкости из легких отправили на анализ.

 

Заведующая приемным отделением Ай Фэнь считает, что это был первый пациент с новой коронавирусной инфекцией, которого она осмотрела. До болезни мужчина работал на уханьском рынке морепродуктов Хуанань, где торговали экзотическими животными, в том числе летучими мышами — носителями коронавируса, который после мутации стал возбудителем COVID-19. Но тогда об этом еще не знали. К тому времени в Ухане зафиксировали всего несколько случаев тяжелой пневмонии неясного происхождения и еще не поняли, чем она грозит.

27 декабря в Центральную больницу Уханя перевели второго пациента с теми же симптомами. Он был на 20 лет моложе первого, не страдал хроническими заболеваниями, но переносил инфекцию еще хуже.

 

 

 

До перевода мужчину десять дней лечили в другой уханьской клинике, но его самочувствие продолжало ухудшаться. Когда пациента доставили в приемное отделение, его кровь была насыщена кислородом только на 90 процентов — заметно хуже, чем у здорового человека.

 

Спустя три дня Ай Фэнь получила результаты анализов второго пациента. В распечатке перечислялись болезнетворные микроорганизмы, обнаруженные в легких: несколько колоний различных респираторных бактерий, синегнойная палочка и коронавирус SARS. В интервью китайскому журналу «Жэньу» Ай Фэнь вспоминала, что перечитала список в холодном поту. Коронавирус SARS был возбудителем вспышки атипичной пневмонии в 2003 году. Ее удалось подавить в зачатке, но среди заразившихся смертность достигала девяти процентов, а среди больных старше 50 лет умирал каждый второй.

 

Как раз тогда мимо моего кабинета шел заведующий отделением пульмонологии нашей больницы — человек, который участвовал в борьбе со вспышкой атипичной пневмонии лично. Я догнала его и показала результаты анализа. Он только глянул и сразу же сказал, что это очень плохо.

Ай Фэнь

заведующая приемным отделением Центральной больницы Уханя

Врач немедленно сообщила об открытии руководству больницы и отправила фотографию результатов анализа знакомому врачу из другой клиники — они вместе учились в институте и совсем недавно переписывались о том, что в уханьские больницы привозят все больше респираторных больных, бывавших на рынке морепродуктов. За считанные часы снимок разошелся по врачебным группам в китайском мессенджере WeChat. Вскоре слухами о новой вспышке атипичной пневмонии стали обмениваться и обычные пользователи интернета.

Тем же вечером Ай Фэнь получила несколько сообщений от начальства. Ее предупредили, что не следует распространять информацию о новой болезни, и пригрозили, что в случае ослушания ей придется нести ответственность. «Я всю ночь не могла заснуть, переживала и думала о произошедшем, — вспоминает она. — Мне пришло в голову, что у всего есть две стороны. Даже если мои действия повлекут какие-то негативные последствия, нет ничего плохого в том, чтобы напомнить уханьским медикам о необходимости быть осторожнее».

Наутро Ай Фэнь вызвали в дисциплинарную комиссию больницы и объявили ей строгий выговор. Хотя она взяла всю вину на себя, наказали еще восемь врачей, которые обсуждали ее снимок в WeChat. Одним из них был офтальмолог Ли Вэньлян, тоже работавший в уханьской Центральной больнице. Спустя месяц СМИ расскажут, что его дважды вызывали в полицию, отчитывали за нарушение общественного порядка и заставили подписать документ, в котором он обещал не распространять необоснованные слухи.

 

После встречи с начальством Ай Фэнь попросила снять ее с должности, но получила отказ. «Вечером я вернулась домой, четко помню, как с порога сказала мужу, что, если что-то случится, ему придется воспитывать ребенка», — рассказывала врач в «Жэньу». Она решила не говорить родственникам о коронавирусе и своем наказании, но предупредила, чтобы они не ходили в людные места и на улице надевали медицинские маски.

 

В тот же день власти Китая уведомили Всемирную организацию здравоохранения, что в Ухане обнаружено несколько случаев пневмонии неясного происхождения. Это было первое официальное признание того, что проблема существует. У новой болезни по-прежнему не было даже названия, и никто не мог сказать с уверенностью, как именно она передается и насколько опасна.

 

Эпидемия

Первого января Ай Фэнь вернулась на работу. Врача беспокоило, что о потенциальной опасности не предупреждают даже медиков. Признавать существование инфекции дозволялось только в личных разговорах, писать о ней в мессенджере или СМС было нельзя. Кроме того, начальство запретило врачам и медсестрам носить средства защиты, чтобы не сеять панику. Своим сотрудникам Ай Фэнь велела прятать защитные костюмы под халатами — больше она ничего не могла поделать.

 

Всего за сутки в ее отделение поступили еще семь человек с той же инфекцией. Ситуация ухудшалась с каждым часом. Первоначально многие пациенты были так или иначе связаны с рынком морепродуктов, но вскоре таких случаев стало меньше. Заболевали люди, которые никогда не ходили в Хуанань, причем порой в больницу попадали целыми семьями.

Ай Фэнь стала подозревать, что вопреки официальной версии новый коронавирус может передаваться между людьми. «Рынок морепродуктов закрыли еще первого января, почему же тогда пациентов все больше и больше, если люди не могут заражать друг друга?» — задавала она вопрос. Руководство больницы отказывалось ее слушать даже после того, как заболела одна из медсестер в приемном отделении. На экстренном совещании 16 января уханьских медиков снова заверили, что передача вируса от человека к человеку исключена.

 

Изменить их мнение смогло только вмешательство 83-летнего академика Чжуна Наньшаня — знаменитого китайского эпидемиолога, в 2003 году обнаружившего коронавирус SARS. Он приехал в Ухань и мгновенно понял, что город стоит на пороге эпидемии. 19 января он рассказал журналистам, что новая коронавирусная инфекция передается от человека к человеку. На следующий день официальный Пекин взял борьбу с кризисом в свои руки. В Ухане и провинции Хубэй, где находится город, немедленно отменили все массовые мероприятия, объявили строжайший карантин, закрыли въезд и выезд и начали строительство временных больниц для пациентов с COVID-19.

 

За несколько часов до закрытия города Ай Фэнь позвонил знакомый врач и поинтересовался, что в действительности происходит. Ай Фэнь попросила, чтобы эта информация осталась между ними, и ответила: 21 января в ее отделение привезли 1523 человека — втрое больше, чем обычно. У 655 была высокая температура.

 

И это было только начало. Больных становилось больше с каждым днем. Переполненные реанимации перестали принимать пациентов, и их приходилось класть в коридорах. Кто-то умирал возле больницы, прежде чем его успевали принять.

 

В тот момент в нашем приемном отделении была такая ситуация, что пережившие ее никогда об этом не забудут. Происходившее наложило отпечаток на то, как они смотрят на жизнь.

Ай Фэнь

заведующая приемным отделением Центральной больницы Уханя

Болезнь косила и самих медиков. За январь и февраль заразились больше 200 сотрудников Центральной больницы. В середине марта некоторые из них оставались в тяжелом состоянии, а четверо умерли — в том числе офтальмолог Ли Вэньлян, которого вызывали в полицию за распространение слухов.

 

К концу января один за другим заболели и руководители больницы — те самые люди, которые мешали распространению информации о новой коронавирусной инфекции, когда эпидемию еще можно было предотвратить.

Цензура

В интервью «Жэньу» Ай Фэнь призналась, что до сих пор жалеет, что в декабре подчинилась требованиям начальства. «Если бы я знала, что случится дальше, то наплевала бы на их выговоры, — говорит она. — Я бы рассказывала об этом каждому встречному, каждому, кому только бы смогла».

 

 

Более быстрая реакция на болезнь действительно могла спасти много жизней. Китайские специалисты подсчитали, что если бы карантин в Ухане ввели всего на неделю раньше, то две трети заразившихся новой коронавирусной инфекцией остались бы здоровы. Активная борьба со вспышкой болезни с начала января сократила бы число случаев заражения в Китае на 95 процентов.

 

Мартовский номер «Жэньу» с рассказом Ай Фэнь о том, как начиналась эпидемия, вышел 10 марта. Спустя всего три часа статью удалили с сайта издания и других китайских сайтов, которые успели ее перепечатать, а сам журнал исчез с прилавков. Вряд ли причина в ее содержании: журнал «Жэньу», который ее напечатал, лоялен китайским властям и не стал бы публиковать ничего крамольного. BBC News указывает, что в день публикации председатель КНР Си Цзиньпин нанес визит в Ухань. Возможно, это неудачное совпадение и привело к обострению цензуры.

Исчезновение статьи «Жэньу» возмутило пользователей интернета в Китае. Они пытались копировать текст в китайских соцсетях, но его стали удалять и там. Чтобы обойти автоматику, которая ищет и цензурирует запрещенные тексты, рассказ Ай Фэнь стали кодировать самыми разнообразными способами.

 

За считанные дни его перевели на азбуку морзе, эльфийские письмена из «Властелина колец», эмодзи, язык жестов, брайль, древние иероглифы Цзягувэнь, которые используют на гадательных костях, и каллиграфический стиль письма Чжуаньшу, который был принят в царстве Цинь.

Н

 

29 марта австралийская телепрограмма 60 Minute Australia объявила, что после публикации в «Жэньу» Ай Фэнь исчезла. Авторы сюжета предположили, что врач была тайно задержана властями. За последние несколько лет таким тайным арестам подверглись несколько видных представителей китайского бизнеса, науки и культуры, в том числе знаменитая китайская актриса Фань Бинбин, генетик Хэ Цзянькуй, фотограф Лу Гуан и финансист Сяо Цзяньхуа. Через несколько месяцев они, как правило, появлялись на публике, признавались в своих проступках и обещали искупить вину.

 

В самом ли деле Ай Фэнь разделила судьбу Фань Бинбин и Сяо Цзяньхуа, пока не знает никто. После трансляции выпуска 60 Minute Australia об Ай Фэнь на ее странице в Weibo появилась новая запись с видом Уханя и загадочной подписью: «Река. Мост. Дорога. Бой часов». Radio Free Asia отмечает, что это нельзя считать опровержением ареста, поскольку власти могли получить доступ к ее аккаунту — такое уже случалось.

Но и обратное тоже нельзя исключать. Ай Фэнь — занятой человек и редко пишет в соцсети. В феврале, после смерти Ли Вэньляна, стали поговаривать, что Ай Фэнь тоже больна и, возможно, уже умерла. Ей пришлось прервать затянувшееся молчание и объявить, что с ней все в порядке. Возможно, причина слухов о ее исчезновении та же. Пик эпидемии в Ухане миновал, карантин закончился, но врачам и теперь есть чем заняться. Не до интернета.

 

Олег Парамонов

 

 

Добавлено через 1 минуту

Научите вставлять большой текст, так чтоб свернуть можно было.

Змінено 3 квітня 2020 користувачем Igor1959

[-electron-]

Как вирусолог вирусологу не подскажете 1000 вирусов в одном миллилитре вентиляционной решетки это много или мало?

 

 

Только муравьи это насекомые ;)

 

Початковий курс біології.

Є царство рослини й царство тварини.

Комахи належать до другого царства.

Значить з собою окрім ферми чи акваріума треба мати підручник з біології.

[sah79]

 

«Лента.ру» разобралась, что произошло.

 

.

 

Пока ізнасілованой бабушкі і мальчіка в трусіках не буде , не повіримо Вашій лєнтіру.

[Alexandrxxl]

Смотрю статистику с ящика

943 Заражённых

23 умерли

19 выздоровили.

Че то статистика выглядит пока сильно стремно. Умерло больше чем выздоровели

 

у нас от чего лечат от того и умирают

[Игорь&Ира]

Смертность у нас вряд ли сильно отличается от средней.

 

Средняя по миру - около 5%.

 

А вот что что явно хромает так это выявление имеющихся случаев. Сколько уже переболело и умерло без диагноза, неизвестно.

 

Публикуют официальные данные о выявленных, умерших, выздоровевших и болеющих. Не хватает данных о количестве проведенных тестов (раздельно по видам) и количестве протестированных.

[Витэк]

В инете пошли слухи что в Белоруссии сложная обстановка особенно в Минске и Витебске. Лично я спросил у знакомого, он подтвердил слухи... Но это только один. Может у кого есть знакомые в Белоруссии?

[Вячеслав_В]

...

Научите вставлять большой текст, так чтоб свернуть можно было.

 

Используйте спойлер

[Павлухан]

minskblog.livejournal.com/244146.html?fbclid=IwAR0mglZhbKkG0u7FqqnRE4x1EaFPfB4hqRAIkrDgBCXuxOtpuv8AkYzHSPc сепар еще тот, но почитатт стоит