Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[engeneer]

21 минуту назад, sergey_matv сказал:

Ребят,подскажите плиз подключение проходного двойного выключателя Шнайдер Электрик eph0600171 как обычного. Подключаю к нему лед ленту и лампу. Как ни подключу- работает только одна пара контактов,на одной клавише. Читал что нужно перемычку поставить, вот только знаний не хватает, где именно поставить перемычку и выходящие провода на лампу и лед ленту... 

 

Фазу от щита нужно подавать на клеммы L1 и L2
Выход на лампу и на блок питания с клемм 1

По идее, обе клавиши должны включать в верхнем положении.
 

[sergey_matv]

Огромное спасибо за оперативность,лечу пробывать!) 

[sergey_matv]

Все получилось,супер,огромное вам человеческое спасибо, инжинер!!!Пол-дня не мог ничего сделать...

[Lecter]

Подскажите, пож., в чем может быть проблема.

В щитке на одном из автоматов висит несколько осветительных приборов. Условно, люстра, несколько точечных светильников, несколько светильников на лестничном пролете.

При включении люстры, работает порядка минуты и вырубает автомат. Включение остальных устройст к такому не приводит.

Что это? Неправильное подключение люстры?

Спасибо!

[Vitaliy67]

Поменяйте лампочку в люстре.

[engeneer]

2 часа назад, Lecter сказал:

Что это? Неправильное подключение люстры?

Где-то что-то искрит. У меня была такая беда в квартире, в ванной из-за плохой вентиляции скапливался конденсат и прогнил алюминиевый провод в стене, из-за искрения выбивал автомат.

Вариант с неисправной лампочкой тоже возможен. Для начала попробуйте хорошо закрутить все лампы. Если не поможет, попробуйте половину ламп выкрутить. Затем вторую половину. Проверьте контакты подключения люстры. Прислушайтесь нет ли посторонних звуков в люстре. В китайских люстрах могут искрить провода и патроны. Обожмите контакты на автомате и на нулевой. Если ничего не поможет, попробуйте вместо люстры подключить патрон с лампой. Если продолжит выбивать, проблема в проводке.

Ещё две возможные локации проблемы - выключатель и распредкоробка. Как минимум, подтяните контакты и прислушайтесь. И проверьте не греются ли при работающей люстре.

[Lecter]

22 часа назад, engeneer сказал:

Где-то что-то искрит. У меня была такая беда в квартире, в ванной из-за плохой вентиляции скапливался конденсат и прогнил алюминиевый провод в стене, из-за искрения выбивал автомат.

Вариант с неисправной лампочкой тоже возможен. Для начала попробуйте хорошо закрутить все лампы. Если не поможет, попробуйте половину ламп выкрутить. Затем вторую половину. Проверьте контакты подключения люстры. Прислушайтесь нет ли посторонних звуков в люстре. В китайских люстрах могут искрить провода и патроны. Обожмите контакты на автомате и на нулевой. Если ничего не поможет, попробуйте вместо люстры подключить патрон с лампой. Если продолжит выбивать, проблема в проводке.

Ещё две возможные локации проблемы - выключатель и распредкоробка. Как минимум, подтяните контакты и прислушайтесь. И проверьте не греются ли при работающей люстре.

Спасибо за варианты!

Начал с того что выкручивал по одной лампочке. В итоге - выбурает автомат при включении даже без ламп.

Завтра второй шаг - снимаю люстру и подключаю патрон с лампочкой.

Забыл упомянуть еще один нюанс, может быть это важно. Люстра подключена к двум проходным выключателям. И еще, после того как 1-2 мин. поработает и выбивает, оба выключателя слегка нагреваются. Остальные выключатели по дому всегда холодные, при любом времени работы. 🤷‍♂️

[Shturman1]

дуже схоже на коротке замикання в самій люстрі. Другий варіант проблема в проводці саме до цієї люстри

[engeneer]

20 часов назад, Lecter сказал:

Спасибо за варианты!

Начал с того что выкручивал по одной лампочке. В итоге - выбурает автомат при включении даже без ламп.

Завтра второй шаг - снимаю люстру и подключаю патрон с лампочкой.

Забыл упомянуть еще один нюанс, может быть это важно. Люстра подключена к двум проходным выключателям. И еще, после того как 1-2 мин. поработает и выбивает, оба выключателя слегка нагреваются. Остальные выключатели по дому всегда холодные, при любом времени работы. 🤷‍♂️

Выключатели не должны греться. Проверьте, затянуты ли контакты на выключателях. Ждём результата с переноской. Если всё будет ок - проблема в люстре, нужно перебирать, где-то искрит. 

[Lecter]

2 часа назад, engeneer сказал:

Выключатели не должны греться. Проверьте, затянуты ли контакты на выключателях. Ждём результата с переноской. Если всё будет ок - проблема в люстре, нужно перебирать, где-то искрит. 

Поставил патрон с лампочкой - проработала часа 2 без выбивания. Проблема в самой люстре, либо ее подключении.

[Vladdi]

Как говаривал на вводной лекции один из старых доцентов, преподававших ТОЭ, "Электротехника - это, прежде всего, наука о контактах. Проблемы всегда там, где он есть, а его не должно быть, а еще там, где его нет, а должен быть."  

[engeneer]

22 часа назад, Lecter сказал:

Поставил патрон с лампочкой - проработала часа 2 без выбивания. Проблема в самой люстре, либо ее подключении.

От каждого патрона идёт отдельный провод. В зависимости от конструкции люстры либо в потолочной чашке либо в нижней части провода соединяются. Обычно, там скрутки, обжатые колпачком. Попробуйте их перебрать. И проверьте, по-возможности, каждый провод, могла пересохнуть изоляция и где-то пробивает. Частая беда в старых люстрах - плохо закреплённые патроны, которые проворачиваются при вкручивания ламп. Там перекручивается провод и это может быть причиной искрения.

Проще всего было бы прозвонить изоляцию мегометром, но это довольно экзотический прибор...

[murava]

Может ли искрение контактов провоцировать нерегулярную сработку дифа типа А, при условии, что на этой же линии тип АС сработок не даёт?

Индуктивных нагрузок не включается.

Змінено 13 вересня 2022 користувачем murava

[engeneer]

21 минуту назад, murava сказал:

Может ли искрение контактов провоцировать нерегулярную сработку дифа типа А, при условии, что на этой же линии тип АС сработок не даёт?

Может, это вполне логично. Искрение - это как раз импульсная составляющая, к которой чувствительны ДИФы "А"

[Energon]

9 часов назад, murava сказал:

Может ли искрение контактов провоцировать нерегулярную сработку дифа типа А, при условии, что на этой же линии тип АС сработок не даёт?

Индуктивных нагрузок не включается.

Думаю навряд чи той диф буде від іскріння спрацьовувати.

Може для розуміння повноти картини ситуацію повністю розповісте?

[murava]

На линии стоят электроконвекторы с механическими регуляторами (щёлкают )

Периодически срабатывает диф. Логику его срабатывания пока могу объяснить или искреннием, или чудом господним, поскольку изоляция проверена

[Shturman1]

3 часа назад, murava сказал:

Периодически срабатывает диф

а несправність самого дифа виключена з розгляду причин?

[igorjk]

20 часов назад, engeneer сказал:

Может, это вполне логично. Искрение - это как раз импульсная составляющая, к которой чувствительны ДИФы "А"

Не бачу логіки. Для спрацювання диф захисту потрібен струм витоку. Де ви бачите в іскрінні виток? 

[igorjk]

10 часов назад, murava сказал:

На линии стоят электроконвекторы с механическими регуляторами (щёлкают )

Периодически срабатывает диф. Логику его срабатывания пока могу объяснить или искреннием, или чудом господним, поскольку изоляция проверена

Спробуйте в цій лінії відкинути землю. Якщо диф буде вибивати без землі, тоді це чудо - справді спрацювання із за "клацання" кинтактів. 

Також до вас маю запитання - з якою метою в лінію конвекторів встановлювався диф захист класу "А"? 

[engeneer]

1 час назад, igorjk сказал:

Не бачу логіки. Для спрацювання диф захисту потрібен струм витоку. Де ви бачите в іскрінні виток? 

Смотря что искрит, если с фазы на корпус - это как раз оно. Импульсная утечка, которую должен отлавливать диф "А". 

[igorjk]

3 минуты назад, engeneer сказал:

Смотря что искрит, если с фазы на корпус - это как раз оно. Импульсная утечка, которую должен отлавливать диф "А". 

Так Мурава ж написав що іскрять контакти механічного терморегулятора в момент вмикання\вимикання. А от якщо є іскріння на корпус, це якраз і буде виток, на який спрацює будь який диф захист. 

[Vladdi]

У мене вже років зо три стоять такі ж механічні терморегулятори на конвекторах, плюс на бойлері механічне реле, плюс релейний стабілізатор на холодильнику, тобто іскор вистачає з головою, але хибних спрацювань дифів немає.. 

18 часов назад, igorjk сказал:

А от якщо є іскріння на корпус

А звідки у справному конвекторі візьметься іскріння на корпус при нормальній роботі механічного терморегулятора? Його контакти ізольовані від точок кріплення, там лише ланцюг через рухомий та нерухомий контакти, які теж мають бути ізольовані від корпусу та кріплення. Теоретично, правда, можливий варіант із несправністю нагрівача закритого типу в самому конвекторі, який також може теоретично дати струм на корпус, аналогічно випадку прогоряння нагрівача бойлера, але тоді будь-який ДА повинен спрацьовувати...

[igorjk]

2 часа назад, Vladdi сказал:

 

А звідки у справному конвекторі візьметься іскріння на корпус при нормальній роботі механічного терморегулятора? Його контакти ізольовані від точок кріплення, там лише ланцюг через рухомий та нерухомий контакти, які теж мають бути ізольовані від корпусу та кріплення. Теоретично, правда, можливий варіант із несправністю нагрівача закритого типу в самому конвекторі, який також може теоретично дати струм на корпус, аналогічно випадку прогоряння нагрівача бойлера, але тоді будь-який ДА повинен спрацьовувати...

Я бачу що ви самі вже відповіли на своє питання, то ж не буду себе обтяжувати відповіддю. Допомогайте Мураві, а не задавайте дурні запитання

Змінено 15 вересня 2022 користувачем igorjk

[volomoto]

14.09.2022 в 08:47, murava сказав:

поскольку изоляция проверена

Перевірена візуально, мультиметром чи високовольтним омметром?

[Vanski]

В 14.09.2022 в 08:47, murava сказал:

На линии стоят электроконвекторы с механическими регуляторами (щёлкают )

Периодически срабатывает диф. Логику его срабатывания пока могу объяснить или искреннием, или чудом господним, поскольку изоляция проверена

Це диво господнє.

Ізоляція перевірена, в холодному чи гарячому стані конвекторів не написав, як перевірена, який дифавтомат, яка періодичність спрацювання дифавтомата.,Вам до екстрасенсів.

Якщо нема чим заміряти струми витоку та потужність сумарну конвекторів на дифавтоматі вмикаєм по черзі або вимикєм по одному, перевіряєм логіку. Логіки немає-діфавтомат тимчасово замінити на такий же інший, можливо є щось поруч (substitution method). Якщо нема чим замінити, то проблема в дифавтоматі, якщо є чим замінити але результат негативний, шукаєм можливість заміряти струми витоку.