Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[Академик]

Ок. Я теоретик который не 8 лет как предыдущий оратор живет с ними, но тоже довольно таки давно. )) Можете делать себе деревянные теплые полы, а потом поделитесь результатом! ))

Вы себе даже не представляете какому количеству форумчан я такие полы сделал. А лично у меня они - везде. Кстати, паркет специально для ТП тоже делает моя компания, продаю его в 23 странах, на данный момент кроме Украины. Обращайтесь, если что...

[blacktigra]

Для Вас и для подобных "грамотных": открываете учебник физики за: в моё время это был 6 клас, сейчас - не знаю, и читаете о том, что тепло лучше проводит более плотный материал. После этого измеряете плотность паркета из дуба или ясеня пропитанного маслом и сравниваете её с плотностью реальных ЦПС которыми заливаются трубы ТП. Многих очень сильно удивят полученные результаты.

 

А собирать стенд для измерения коэффициента теплопроводности "паркета из дуба или ясеня пропитанного маслом" тоже в 6-м классе школы учат?

 

Вы уж извините, что мешаю вам продавать паркет.

Может паркет у вас действительно хороший, но физика это не ваша сильная сторона.

[Академик]

Вы уж извините, что мешаю вам продавать паркет.

Может паркет у вас действительно хороший, но физика это не ваша сильная сторона.

Если бы Вы были правы - мои технические решения подогрева полов не принимали бы , более чем в двух десятках стран. Проще предположить что Вы чего то не знаете. Но, спорить по этому поводу с Вами я точно не буду, на этом форуме и так присутствует достаточно моих заказчиков паркетных полов с подогревом. Если бы что то было не так с моими полами - уже давно бы написали.

 

Добавлено через 6 минут

А собирать стенд для измерения коэффициента теплопроводности "паркета из дуба или ясеня пропитанного маслом" тоже в 6-м классе школы учат?

И извините, Вы меня читайте внимательней... я писал о измерении ПЛОТНОСТИ, а не теплопроводности.

А как измеряется плотность - учат в 6 классе: для этого нужно всего лишь линейкой измерить длину, ширину и высоту , умножением этих трёх чисел получить объём и на него разделить вес.

После этого ещё раз заглянуть в учебник по физике и прочитать там о том, что чем плотнее вещество - тем оно лучше проводит тепло.

Так что нет необходимости делать стенды для измерения теплопроводности: достаточно иметь линейку и весы, что бы сравнить теплопроводность материалов.

Такую физику я учил. А какую учили Вы, и почему смеете мне рассказывать что я что то плохо знаю - мне не понятно. Для этого Вы как минимум должны знать её лучше меня

[murava]

....

После этого ещё раз заглянуть в учебник по физике и прочитать там о том, что чем плотнее вещество - тем оно лучше проводит тепло.

Так что нет необходимости делать стенды для измерения теплопроводности: достаточно иметь линейку и весы, что бы сравнить теплопроводность материалов.

Такую физику я учил. А какую учили Вы, и почему смеете мне рассказывать что я что то плохо знаю - мне не понятно. Для этого Вы как минимум должны знать её лучше меня

 

Академик, вы каких-то альтернативно-одарённых академиев не кончали?

 

Если кончали, то подкину задачку из учебника физики: плотность алюминия (2.7Е3) меньше плотности железа (7.9Е3), но теплопроводность алюминия вдвое выше: 220 против 92 .

 

Упс?

 

Может паркет у вас действительно хороший, но физика это не ваша сильная сторона. (с)

[AO38]

Объясните зачем в спальнях делать теплые полы???

[Татьяна5]

Объясните зачем в спальнях делать теплые полы???

 

удобно, приятно, батарей не надо

при хорошо утепленном доме, у пола нет сильной жары и нет никакой конвекции пыли

[m2v]

Объясните зачем в спальнях делать теплые полы???

Приятно утро, вставая с постели, ставить ноги на теплый пол .

[sigma_shig]

Никогда бы не нанимал "хорошую бригаду с Западенщины/Донбаса/Киева/...". Прошлый год строил дом такими бригадами. Это постоянные "у кума именины/жнива/до дому надо". Бригады плохо управляемы, квалификация очень узкая "мы всегда так делали". Новых технологий не знают и заранее считают "так никто не делает". Очень часто косяки находятся после окончания работ, когда эту бригаду уже не найти.

В этом году применил иной подход: есть прораб, у которого несколько специализированых бригад. На каждый этап работ он присылает специализированe. бригаду. Все выявленые огрехи правятся. Действует железное правило: "взялись за этап - выходных нет". Никаких авансов! Оплата только по окончанию! Никаких "перфоратор сломался, дай денег на новый". И оплата фиксированая: договорились, что "сложить эту стенку" стоит 1000 тугриков, и никаких "Хозяин, мы тут кирпич на второй этаж таскали, а тут много резать пришлось" и прочие "жалобы зайки".

[goshavt]

Приятно утро, вставая с постели, ставить ноги на теплый пол .

Думаю тут вы ошибаетесь и так не будет. Теплоту нормального ТП вы почувствуете только когда у вас холодные ноги, а вставая утром с кровати, ноги у вас будут гораздо теплее пола. Температура тела человека 36,6, чтобы вы почувствовали тепло пола, он как минимум должен быть такой же температуры, а это уже слишком много для ТП.

Во всяком случае мне ни разу не удалось почувствовать теплоту пола вставая с кровати - не холодный это факт, но и не теплый, а вот низкая влажность в доме, как результат работы ТП, уже минус для комфортного сна, так как и пыль подымаемая в результате конвекции воздуха, а потому и не рекомендуют делать ТП в спальнях.

[-electron-]

После этого ещё раз заглянуть в учебник по физике и прочитать там о том, что чем плотнее вещество - тем оно лучше проводит тепло.

Залізо щільніше за алюміній, але алюміній краще проводить тепло. Радіатори в радіоапаратурі роблять з люмінію.

Мідь важча за алюміній, але краще за нього проводить тепло. В приладах високого класу радіатори охолодження з міді.

 

Щось не сходиться. Чомусь різні закони фізики, то з зростанням щільності росте теплопровідність то падає. ;)

Зберегти

Зберегти

Зберегти

[blacktigra]

достаточно иметь линейку и весы, что бы сравнить теплопроводность материалов.

Такую физику я учил. А какую учили Вы, и почему смеете мне рассказывать что я что то плохо знаю - мне не понятно. Для этого Вы как минимум должны знать её лучше меня

 

Вы удивительно настойчивы в желании показать свое непонимание предмета.

Берем справочник физических свойств твердых тел линейку и весы, и сравниваем:

Плотность, кг/м3:

дуб - 700-800

масло минеральное - 800-900

керамическая плитка - 2000

цементно-песчаный раствор - 1700-1800

 

Теплопроводность, Вт/м*К:

дуб поперек волокон - 0,2-0,3

масло минеральное - 0,1-0,15 (в зависимости от температуры)

керамическая плитка - 0,92

цементно-песчаный раствор - 1,2

 

О, еще один сюрприз. Плитка более плотная, но теплопроводность у нее хуже чем у ЦПР. Как же это так получается?

[vshtark]

Во всяком случае мне ни разу не удалось почувствовать теплоту пола вставая с кровати - не холодный это факт, но и не теплый, а вот низкая влажность в доме, как результат работы ТП, уже минус для комфортного сна, так как и пыль подымаемая в результате конвекции воздуха, а потому и не рекомендуют делать ТП в спальнях.

Кстати, теплые полы на самом деле очень сильно сушат воздух. Из-за этого пришлось ставить канальный увлажнитель воздуха, потому что паркет начинал сворачиваться лодочками.

 

Добавлено через 3 минуты

Вы себе даже не представляете какому количеству форумчан я такие полы сделал. А лично у меня они - везде. Кстати, паркет специально для ТП тоже делает моя компания, продаю его в 23 странах, на данный момент кроме Украины. Обращайтесь, если что...

У меня тоже везде кроме санузлов теплые полы и специальная паркетная доска для ТП. Паркетная доска белорусской марки Coswick. Продается в Украине.

Правда вся "специальность" доски и паркета для ТП заключается в наличии ее подложки специальных пропилов для компенсации расширения/сужения от нагрева.

[m2v]

Думаю тут вы ошибаетесь и так не будет.

Я не ошибаюсь и у меня так и есть, иначе не говорил бы об этих ощущениях. Жена уже 5 лет благодарит за ТП в спальне, да и в целом по всему дому. Хотя это была её идея, я только реализовал.

[bambino]

Кстати, теплые полы на самом деле очень сильно сушат воздух. Из-за этого пришлось ставить канальный увлажнитель воздуха, потому что паркет начинал сворачиваться лодочками.

 

Можно физическую картину процесса? Достаточно на уровне средней школы.

[m2v]

Кстати, теплые полы на самом деле очень сильно сушат воздух. Из-за этого пришлось ставить канальный увлажнитель воздуха, потому что паркет начинал сворачиваться лодочками.

Когда жил в квартире с радиаторным отоплением, зимой воздух был сухим и постоянно пользовались увлажнителем. При перезде в дом с отоплением теплыми полами, сначала начали, по привычке, включать увлажнитель, но заметил, что тогда в комнате становится сыровато. Теперь в доме обходимся без увлажнителя. Хотя в начале этого отопительного сезона был небольшой период, когда по утрам в горле дёрло в следствии сухого воздуха, но потом все само восстановилось.

[vshtark]

Когда жил в квартире с радиаторным отоплением, зимой воздух был сухим и постоянно пользовались увлажнителем. При перезде в дом с отоплением теплыми полами, сначала начали, по привычке, включать увлажнитель, но заметил, что тогда в комнате становится сыровато. Теперь в доме обходимся без увлажнителя. Хотя в начале этого отопительного сезона был небольшой период, когда по утрам в горле дёрло в следствии сухого воздуха, но потом все само восстановилось.

У себя дома установил метеостанцию, которая в т.ч. показывает влажность внутри дома. При включенных ТП , морозным солнечным днем и включенной вентиляции, влажность опускается до 5 -7%. Проблемы низкой влажности и их решение, описывал в своей теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=193113

[m2v]

У себя дома установил метеостанцию, которая в т.ч. показывает влажность внутри дома. При включенных ТП , морозным солнечным днем и включенной вентиляции, влажность опускается до 5 -7%. Проблемы низкой влажности и их решение, описывал в своей теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=193113

В сообщении 4313, Вы утверждаете, что "теплые полы на самом деле очень сильно сушат воздух".

 

В приведенной ссылке на Вашу тему "Центральное увлажнение", Вы утверждаете, что влажность падает в результате работы системы приточно-вытяжной вентиляции.

 

Вы уж определитесь, что же все таки в Вашем доме способствует резкому падению влажности: ТП или система приточно-вытяжной вентиляции. Если и то и другое, то и пишите про два фактора и не вводите в заблуждение читателей форума.

[vshtark]

В сообщении 4313, Вы утверждаете, что "теплые полы на самом деле очень сильно сушат воздух".

 

В приведенной ссылке на Вашу тему "Центральное увлажнение", Вы утверждаете, что влажность падает в результате работы системы приточно-вытяжной вентиляции.

 

Вы уж определитесь, что же все таки в Вашем доме способствует резкому падению влажности: ТП или система приточно-вытяжной вентиляции. Если и то и другое, то и пишите про два фактора и не вводите в заблуждение читателей форума.

Воздух сушат ОБА фактора. Полы сильно сушат воздух. В чем заблуждение?

[jenkins]

Воздух сушат ОБА фактора. Полы сильно сушат воздух. В чем заблуждение?

 

Заблуждение в том, что осушение воздууха -это когда вода (влага) из воздуха куда то девается. Теплый пол уносит ее с собой по трубам? или может влага в питывается в пол? очевидно что нет. Вода из воздуха может уностится вентиляцией и совсем чучуть - уходить через стены, потолки. Повышение температуры это причина ускорения ухода воды из воздуха, а вот источник тепла - будь это теплый пол, батареи, конвектора или что угодно еще - не имеет никакого значения.

 

Единсвенное отличие между теплым полом и батареями - батареи обогревают воздух выше себя, тепло идет вверх, внизу же есть прохладная подушка в которой влага может быть чуть выше чем сверху (в случае если движение воздуха очень ограничено), с теплыми же полами температура снизу практически та же что и сверху - влажность равномерна по высоте. Но и это не имеет значенияя если организован нормальный воздухообмен (приток и вытяжка), поскольку воздух будет хорошо перемешан.

[m2v]

Воздух сушат ОБА фактора. Полы сильно сушат воздух. В чем заблуждение?

Заблуждение в том, что Вы в этой ветке категорично заявили, что теплые полы сушат воздух, но оказалось, что у Вас ещё есть приточно-вытяжная вентиляция, о которой Вы в этой теме не упомянули. Вполне возможно, что у Вас влияют оба фактора на сухость воздуха, а может только один (приточно-вытяжная вентиляция), но Вы, почему то, здесь заявили, что только ТП очень сильно сушат воздух. Кстати, в своей теме по увлажнению вы про полы вообще не упоминаете, а всю вину за сухой воздух возлагаете на приточно-вытяжную вентиляцию.

 

Например, мой опыт использования ТП показывает, что они не сильно сушат воздух.

 

P.S. Приточно-вытяжную вентиляцию купил, но ещё не смонтировал, возможно с ней у меня тоже станет воздух сухим, пока не берусь утверждать, опыт эксплуатации покажет.

[Игорь&Ира]

У себя дома установил метеостанцию ...

 

Какую именно? Довольны?

[vshtark]

Какую именно? Довольны?

Davis Vantage Pro2.

Более-менее. Были проблемы - в грозу сгорели несколько датчиков, пришлось менять, а стоят не дешево. И внутренний блок сильно капризен к месту установки. Если его повесить на стену - будет врать о внутренней температуре и влажности.

 

Добавлено через 3 минуты

P.S. Приточно-вытяжную вентиляцию купил, но ещё не смонтировал, возможно с ней у меня тоже станет воздух сухим, пока не берусь утверждать, опыт эксплуатации покажет.

Можете не сомневаться, что вентиляция сушит воздух, поскольку затягивает в помещение сухой холодный воздух и выбрасывает из помещения влажный теплый. Это принцип ее работы.

[Юркел]

Заблуждение в том, что осушение воздууха -это когда вода (влага) из воздуха куда то девается. Теплый пол уносит ее с собой по трубам? или может влага в питывается в пол? очевидно что нет. Вода из воздуха может уностится вентиляцией и совсем чучуть - уходить через стены, потолки. Повышение температуры это причина ускорения ухода воды из воздуха, а вот источник тепла - будь это теплый пол, батареи, конвектора или что угодно еще - не имеет никакого значения.

 

Единсвенное отличие между теплым полом и батареями - батареи обогревают воздух выше себя, тепло идет вверх, внизу же есть прохладная подушка в которой влага может быть чуть выше чем сверху (в случае если движение воздуха очень ограничено), с теплыми же полами температура снизу практически та же что и сверху - влажность равномерна по высоте. Но и это не имеет значенияя если организован нормальный воздухообмен (приток и вытяжка), поскольку воздух будет хорошо перемешан.

 

Да не уходит влага при нагревании из воздуха. Просто в холодном воздухе влаги изначально меньше и при нагревании воздуха ее больше или меньше не становится, но относительная влажность снижается. А чем греть, без разницы.

Из википедии:

Относительная влажность воздуха — важный экологический показатель среды. Низкая относительная влажность (до 5—7 %) в помещениях квартиры, офиса отмечена в регионах с продолжительным стоянием низких отрицательных температур наружного воздуха. Обычно продолжительность до 1—2 недель при температурах ниже −20 °С приводит к высушиванию помещений. Значительным ухудшающим фактором в поддержании относительной влажности является воздухообмен при низких отрицательных температурах. Чем больше воздухообмен в помещениях, тем быстрее в этих помещениях создаётся низкая (5—7 %) относительная влажность.

[гюго]

5-7% это возможно показатель качества этой метеостанции. У меня за зиму и при больших морозах ниже 40% не падала. А вообще самое главное это приточно- вытяжная вентиляция. В сильные морозы из-за больших перепадов температуры помещение-улица сила тяги в вентиляционных трубах сильно выростала, ветер при открытых окнах в режиме микропроветривание аж завывал. Я просто прикрыл слегка вытяжки и все нормализовалось. А вот радиаторы сильнее гоняют пыль по причине той же разницы температур. Чем больше разница, тем интенсивнее работает тепловой воздушный насос, который и гоняет пыль. А 25 градусов на тёплом полу чем отличается от 25 градусов летом?

[Вомбат]

низкая влажность в доме, как результат работы ТП,

Це хто Вам наспівав таке? Я не знаю за низьку вологість в будинку, але кожного ранку дружина протирає вікна від конденсату. І вологість у нас в межах 60-80.