Дом с зарплаты или стройка века

[Сарочка]

Есть ещё вариант- сделать проект с разбивкой в две строительные очереди. Есть определенные нюансы при этом и минусы тоже есть, но основной плюс этого решения -возможность минимизировать риск недостроя и возможность переехать достаточно быстро. Это актуально когда стройка с зарплаты. Кризисы в нашей стране с завидной регулярностью, а источник финансирования напрямую зависит от этих кризисов.

А так же появляется четкое понимание, сколько квадратных метров действительно необходимо для жизни, а сколько просто потому, что строим один дом и навсегда.

Ещё вариант постройка гостевого дома- опять же маленький вариант самого необходимого,а там видно будет, какие ошибки появлялись в ходе строительства и как их избежать. Контролировать работников будет проще по месту жительства, а не разрываясь между стройкой, семьей и работой и так много лет подряд.

Не претендую на истину, это только мое видение и мой опыт.

[korsar_]

Я не понимаю идею гостевого домика, ну ведь этож не строительный вагон, здесь же надо как то жить да еще и с детьми наверное, и чтоб нормально жить то и денег в это потратить надо и чем тогда это будет отличаться от основного дома?

[Сарочка]

Я не понимаю идею гостевого домика, ну ведь этож не строительный вагон, здесь же надо как то жить да еще и с детьми наверное, и чтоб нормально жить то и денег в это потратить надо и чем тогда это будет отличаться от основного дома?

Дом может сменить назначение и стать баней, домиком для гостей( тещи) может быть частью( пристройкой к основному. Вариантов много.)

В конце концов продать с достроенным домом маленьким выгоднее, чем продать недострой большого дома( это если откусить кусок больше, чем можешь проглотить) в случае кризиса

[Vikctor]

...На мой взгляд проще разменять квартиру на дом, взять нормальный кредит и вселиться ...

А что банковский сектор начал выдавать нормальные кредиты? Упустил этот счастливый момент...

 

...Наши знакомые построились на Осокорках, практически Киев, прекрасный дом и место, но она уже чуть ли не рыдает хочет вернуться в квартиру.

Цветочки, клумбочки это не её, продают дом, только цену вложенную никто не даёт

Я вот подумал - может собственнику дешевле жену поменять.:D И хороший дом практически в черте города не придётся продавать с дисконтом...

А вообще безусловно перед началом стройки (если это для вас не плёвая задача, осуществляемая на карманные деньги) стоит обсудить со своей половинкой все нюансы жизни семьи в годы этой самой стройки. Иначе достроив дом можно остаться в одиночестве...

 

...готовьтесь к тому что на 3-4 году начнется усталость и материальная и особенно моральная - психологически действительно тяжело получая неплохие деньги все их отдавать и все время "ужиматься"...

Мы сознательно чуть подзатянули стройку, чтобы не ужиматься слишком жёстко. В принципе все годы стройки семейный бюджет в графе "текущие расходы" не сильно отличался от предыдущих лет. В основном ужались в отдыхе (вместо приличных мест отдыхали на Азовке) и забыли про обновление авто. Так как этот шаг осознанный, то мы не паримся особо... И кстати никакой усталости так и не наступило. Хотя и сейчас ещё вкладывать и вкладывать, особенно в участок...

 

...газ - еще где то 130 тыщ. во всяком случае у нас в Василькове такие цифры озвучивают.)

Вот это вот необъяснимая тяга застройщиков к газу несмотря на меняющиеся условия на рынке энергоносителей явно не в пользу оного для меня загадка...С другой стороны это яркая иллюстрация того, что анекдот про ёжиков и кактусы не высосали с пальца...

 

...Ещё вариант постройка гостевого дома- опять же маленький вариант самого необходимого,а там видно будет, какие ошибки появлялись в ходе строительства и как их избежать. Контролировать работников будет проще по месту жительства, а не разрываясь между стройкой, семьей и работой и так много лет подряд...

Обдумывали с женой такой вариант. Довольно быстро поняли, что скорее всего на гостевом доме наша стройка и закончится... Маленький дом это нифига не дёшево, да и физических усилий потребует ненамного меньше чем относительно большой.

[mib]

Я не понимаю идею гостевого домика, ну ведь этож не строительный вагон, здесь же надо как то жить да еще и с детьми наверное, и чтоб нормально жить то и денег в это потратить надо и чем тогда это будет отличаться от основного дома?

Это очень кстати да, потому как при постройке основного дома станет бесполезным строением на участке, если конечно гости не приезжают в режиме фестиваль или нет планов на переселение родителей поближе

 

 

Но у Сарочки есть очень хорошая мысль про проектирование дома с возможностью последующей достройки, это конечно внесет свои ограничения и удорожит постройку на финальном этапе но получить законченный результат шансов гораздо больше

 

 

Но тут еще нужно понимать на что готова семья ТС, в какой минимум они готовы въехать, ну и насколько разделяют мнение что дом на века, потому как в тот же СИП можно въехать за 250$ но на стенах будет ОСБ в лучшем случае гипсокартон но жить можно

 

 

но с зарплаты в любом случае это авантюра, по хорошему денег должно быть на коробку с крышей, и перспективой за год сделать ремонт и еще за год забор\ворота участок и все вытекающее

[Игорь&Ира]

... по хорошему денег должно быть на коробку с крышей, и перспективой за год сделать ремонт и еще за год забор\ворота участок и все вытекающее

 

Вы ставите нереальные задачи. :D

[mib]

Вы ставите нереальные задачи. :D

это три года, и я идеализирую стройку, потом то начнется сарайка, гаражик, бассейник, грядки и тут бабах красим то что красили в начале стройки, а потом уже и ремонт делать пора

[Alex37]

Вы ставите нереальные задачи. :D

 

просто пишут ситуацию приближенную к идеалу.

[Игорь&Ира]

просто пишут ситуацию приближенную к идеалу.

 

А кто-то в жизни видел идеал?

Супруга не в счет.

[Сарочка]

Это очень кстати да, потому как при постройке основного дома станет бесполезным строением на участке, если конечно гости не приезжают в режиме фестиваль или нет планов на переселение родителей поближе

 

 

Но у Сарочки есть очень хорошая мысль про проектирование дома с возможностью последующей достройки, это конечно внесет свои ограничения и удорожит постройку на финальном этапе но получить законченный результат шансов гораздо больше

 

 

Но тут еще нужно понимать на что готова семья ТС, в какой минимум они готовы въехать, ну и насколько разделяют мнение что дом на века, потому как в тот же СИП можно въехать за 250$ но на стенах будет ОСБ в лучшем случае гипсокартон но жить можно

 

 

но с зарплаты в любом случае это авантюра, по хорошему денег должно быть на коробку с крышей, и перспективой за год сделать ремонт и еще за год забор\ворота участок и все вытекающее

Это по -хорошему. По /хорошему ,это когда Вася Мастерок ( это уже образное выражение бригады, которая оптимально доброкачественно и без деланья нервов заказчику автономно выполнит весь цикл от 0 и до тапочек. )Но мы же все здесь понимаем ,что это не тот вариант. Да и таких найти это ,что иголку в стоге сена с первой попытки найти.

Тут же речь о том ,реально или нет. Если да, то за сколько и как.

Но,вот чтоб это стало реально ( это не от того, что доходы большие/ средние)

, дом должен стать максимально маленьким. Чем меньше дом,тем Больше шанс, что все пройдёт успешно и не грянет провал, более высокий шанс без стартового капитала ввалиться в недострой.

 

Как интегрировать маленький дом и как его использовать это вопрос вторичный.

Всегда можно пойти ва- банк и строить терем мечты. Но тогда и отношение сменить нужно не как стройка века с зарплаты на износ - на просто хобби - стройка и готовиться к ударной десятилетке без отдыха и смены машин.

Каждый выбирает что главнее.

И вот тут самое первое правило стройки - Вся стройка это компромисс между...( здесь застройщик подставит нужное слово между чем и чем будет компромисс. )

Не хочу пугать, но иногда компромисс строийки и семьи заканчивается разводом. Примеров просто бесчисленное множество, ибо напряжение будет сумасшедшее.

И чем больше и чаще компромиссы будут, тем жёстче напряжение.

Ещё раз все обдумайте.

[mib]

По /хорошему ,это когда Вася Мастерок

Ну вот взяли и с козырей зашли

Хотя на моем пути еще встречался Вратарь тоже все прошло гладко

И S_Владимир по заземлению

Но это все этапы которые заняли день\два у подрядчиков

 

 

 

Но все что занимало больше недели в большинстве случаев вызывало вопросы

Наверно как и все я пережил смерть тещи, тяжелые болезни детей, шторм в африке, а там вся родня и подобное

 

 

Вы написали очень правильную мысль про дом который спроектирован под расширение, это я со стороны своей пристройки говорю, у меня в минус ушли фасад по одной стене, и частично по смежным, один скат крыши, отмостка с одной стороны, газона почти сотка и зарытые коммуникации в пятне будущей застройки, но если бы я изначально послушал что мне этого будет мало, и что это не дача то сэкономил бы каких то денег

[013]

Личный шкурный интерес,в какой % вхожу я ?

..........

1% . И еще есть пару специалистов на этом форуме , кого рекомендовали и кого я могу зачислить в эту малочисленную группу . С некоторыми представителями группы 9% так же приходилось работать - не обосновано дорого, но выхода не было . 90% - гнал поганой метлой ( дорого / медленно / некачественно ). Этих научился вычислять на этапе переговоров и коммерческих предложений.

Если стоимость работ находится в вилке "рынка" - я не когда не торгуюсь , поскольку у исполнителя пропадает мотивация сделать свою работу качественно . Что касается материалов и оборудования - я не торгуюсь , просто покупаю в другом месте ( последний пример генератор , который мне предлагали за 29 , а я нашел за 26 - в итоге фирма поставщик моего электрика сама и добровольно снизила стоимость до искомой , без моих просьб и торгов ( я просто их проинформировал что возьму генератор в другом месте и обьяснил почему ) .

 

Если мне надо купить оборудование, я действую так и рекомендую другим - открываем хотлайн ( гугл) , берем самую низкую стоимость и стремимся купить . При этом не забываем анализировать белое /серое /гарантия / доставка и тд . ИМХО.

[Lukreciya]

Вот это вот необъяснимая тяга застройщиков к газу несмотря на меняющиеся условия на рынке энергоносителей явно не в пользу оного для меня загадка...С другой стороны это яркая иллюстрация того, что анекдот про ёжиков и кактусы не высосали с пальца...

лично в моем случае - готовая коробка и отсутствие электрических сетей поблизости. пелеты не предлагайте, неинтересно.

у других, думаю, такая же ситуация, когда дом уже есть, а источников тепла нет. с двумя таким общалась буквально на днях - у одного 12 квартир на 20 ти сотках, у второго - готовый дом в городе с 5 тью кВт на столбе и отсутствием мощностей.

[Movix]

Стройка с зп... я вот хрен его знает как это..Думаю единицы на такое способны, если говорить о сроках до 5ти лет.

У меня жена даже строить коробку не хотела, т.к. затраты не предсказуемы

Можно и в 50 влезть а можно и в 80 и в 100.

Изначально искали дом без отделки.

Хотя я и авантюрист по жизни, но на такое не пошёл бы:D На сегодня ввалили 30к$ и в принципе, нихрена не сделали для обывателей- ХВС, ГВС, разводка кабеля, утеплили кровлю, сигналка, стяжка и вентиляция. Ну и по мелочи всего купили, печки/ванны и тд. Но это тыс 5$ А ещё обвязка котельной и эл.щит ну и отделка. Короче, я бы крепко задумался

Змінено 28 жовтня 2019 користувачем Movix

[Alex37]

Стройка с зп... я вот хрен его знает как это..Думаю единицы на такое способны, если говорить о сроках до 5ти лет.

У меня жена даже строить коробку не хотела, т.к. затраты не предсказуемы

Можно и в 50 влезть а можно и в 80 и в 100.

Изначально искали дом без отделки.

Хотя я и авантюрист по жизни, но такое не пошёл бы:D На сегодня ввалили 30к$ и в принципе, нихрена не сделали. для обывателей- ХВС, ГВС, разводка кабеля, утеплили кровлю, сигналка, стяжка и вентиляция. Ну и по мелочи всего купили, печки/ванны и тд. Но это тыс 5$: А ещё обвязка котельной и эл.щит ну и отделка. Короче, я бы крепко задумался

 

Чем больше читаю тем крепче задумываюсь

[loader]

Наверное мое повествование это философия "быть или не быть", а может кто то дельный совет подскажет.

 

 

 

 

совет - начните задавать правильные вопросы.

 

 

1. что значит "с зп". я должен отвечать вам исходя из своей зп или соседской? :D кроме того вцелом важно сколько денег в месяц сможете тратить на стройку. иногда зарабатуя меньше вполне можно тратить больше, и наоборот. назовите сумму на стройку в месяц. с ЗП, от родственников или других доходов - никому не интересно.

 

 

2. покажите минимальный вариант экстерьера домовладения который вас устроит, аналогично по интерьеру. вцелом покажите ориентир по проекту этого "100м" дома

 

 

 

3. назовите расстояния дом-работа-участок

 

 

4. назовите стоимость подключения электричества

 

 

5. назовите время которое готовы тратить на стройку, конкретно по дням и часам

 

 

6. определитесь с готовностью выполнять что либо своими силами

 

 

7. укажите максимальный срок до заезда (не путать с окончанием всех работ) на который готовы морально

[Uk]

Только свой пример

Не начинал строить дом пока не было суммы "для почти переезда".

Все остальное время читал форум старался понять что почем и как.

 

Начал строить в апреле, а новый год праздновали уже в доме с отделкой 90%.

Если есть финансовая дисциплина то мое ИМХО - зарабатываете и отклыдываейте (в банк, в банку и тп).

Будут деньги быстро построитесь.

Лучше кеш в кармане чем фундамент с мутной перспективой.

 

Ну а там конечно у каждого свои обстоятельства и Вам все-таки видней.

[Сарочка]

Понимаю, что мой пример вообще исключение, чем правило. Но напишу, чтоб понимали что и такое возможно.

Старт стройки -наличие электричества и воды ( колодец) по месту. Часть строительного материала в виде щебня и песка. Старт -100$ ( одолженные) И кажется 100 были свободные на карманные расходы, уже не помню. В общем все было спонтанно. Но фундамент был залит.

Зима- разработка проекта и изучение матчасть- четкое понимание, что стройка будет в одни руки и финансирование с зарплаты мужа.

Это я не к тому, что вам жену надо к стройке приспособить, а к тому, что при стройке с зарплаты в низком темпе, на который способность финансирования с зарплаты, это 1 человек. 2 человека, уже бы работали с перерывами и не факт что смогли бы их с зарплаты обеспечить непрерывной подачей материалов и зарплаты. А так же они уходили бы на более хлебные объекты, не факт что возвращались бы.

2 сезон стройки- стены, крыша, окна- порядка 9000 на материалы. Часть материалов была в наличии.

3 сезон- отделка 2 этажа, коммуникации, переезд в недострой на отметке 18000 $ Внутренняя готовность отделки 20%

4 сезон . Готовность внутренней отделки 80%. Затраты этого года.... внимание 15000 ! Год не закончен. Но вот как то так, как выше писали не все готовы переехать в дом с ОСБ на черновой стяжке и полным «лофтом». Площадь дома 90 квадратов. Проект под стройку в две очереди строительства. Вторая очередь даже ещё и не начиналась. А может и не начнётся

Но для моего примера нужна ещё воля или сила воли. У моего мужа она оказалось не сильна, не может заставить себя работать по графику. Но может финансировать мой темп практически без перебоев с поставками. Поэтому у нас симбиоз. И все медленно, но катится вперёд.

Может среди ваших знакомых найдётся рукастый человек, которого вы сможете обеспечивать материалами и он будет строить) или делать отделку, у моего знакомого есть такой пример, когда один работник 2 года делал отделку и коммуникации)

[мастерок]

Сарочка,это не исключение,это-подвиг!

[Сарочка]

Сарочка,это не исключение,это-подвиг!

 

Да нет, какой там подвиг,это скорее стройка- хобби. Странное для женщины, в целом, но таки хобби. Поэтому процесс стройки меня не утомляет. Но этим нужно « гореть» иначе это адов труд. Так же как вторая , да ещё и не любимая работа.

И я , в процессе знакомства с форумчанами - самозастройщиками ( конечно же в большинстве своём это мужчины, барышни среди нас все таки есть, но предпочитают это не афишировать) часто становилась свидетелем ,как сверхнагрузки( основная работа+ стройка или отделка в одни руки+ семья и недосып + переработка длительное время+ наверное ещё что- то что предпочитают не афишировать ) приводят к разным болячкам, вплоть до больниц. Тоесть организм тупо решает - пора отдыхать и делает финт ,вплоть до чего угодно, лишь бы не работать. И это у людей с желанием, с силой воли с задачами и ответственностью.

Есть ещё категория самозастройщиков, которые предпочитают делать « завтра». Завтра хороший день недели- он никогда не наступает.

Почему все пишу столь странно и обстоятельно. Стройка с зарплаты будет определенно точно состоять из большого количества процентов собственного труда- иначе вы просто не въедете в дом мечты. Он через энное количество лет перестанет быть мечтой, об просто задолбает постоянным высасыванием денег в как бы никуда. И чем меньше денег ежемесячно вы будете вкладывать в свою мечту, тем призрачней она будет. Поэтому ваша задача сократить разрыв между мечтами и тем ,что вы можете реально делать.

[Сергей НСТ]

...меня останавливает строится с зарплаты....

Меня как строителя и противника въезжать в недострой это капец как останавливало :D Но когда вспоминаю, что мне уже 38, то просто боюсь не успеть и начать. Да и жаба давит 400 баксов платить за съемную уставшую квартиру. В этом году решился и нырнул в стройку. С зарплаты конечно же, сбережений ноль. На фундамент 100К занял у кума :D

Надеяться , что при наличии денег будут наняты специалисты, которые все будут делать , пока вы на работе - не стоит .

Странно, у меня все именно так и было по фундаменту )

Стройка с зп... я вот хрен его знает как это.....На сегодня ввалили 30к$ и в принципе, нихрена не сделали ...

Мы уже 15 в стройку и имеем только фундамент.

 

Без цели нет жизни. Кому нужна бесцельная=бессмысленная жизнь? :D

Дерзайте, Alex37, все получится!

[Alex37]

Меня как строителя и противника въезжать в недострой это капец как останавливало :D Но когда вспоминаю, что мне уже 38, то просто боюсь не успеть и начать. Да и жаба давит 400 баксов платить за съемную уставшую квартиру. В этом году решился и нырнул в стройку. С зарплаты конечно же, сбережений ноль. На фундамент 100К занял у кума :D

 

Сергей, Ваш "нырок"это по большей степени отчаяние или желание, а может совокупность ? Понимаю, что и возраст тоже давит на реализацию идей.

[vadimv]

Понимаю, что и возраст тоже давит на реализацию идей.

А хотите, расскажу свой опыт? Колышки для фундамента начали забивать в мой день рожденья, на 40-летие. На тот момент был участок с розеткой, газовой трубой, водой по улице, скважиной в огороде, сараем и туалетом. И 15 000 уе в кармане. За первый сезон была сделана коробка с крышей, окнами и дверями (18 000 уе). За второй - внутрянка и фасад (22 000). За третий - отделка и мебель (20 000). Первый этаж - 80 кв.м. (три спальни + кухня-гостиная + раздельный санузел). Второй этаж (чердак-полумансарда) так и стоит недоделан - по сути он нафиг никому не нужен. В итоге через 5 лет после переезда выяснилось, что жене не нужны ни 15 соток, ни огород вообще. При том, что перед началом покупки участка и стройки она мне лет 5 мозг выносила своими "Хочу, хочу дом!". А теперь в отказ, говорит это была ошибка такой полезный опыт. При том, что была 3к квартира в центре.

 

В общем, обдумайте эту авантюру еще раз, нужна ли она вам на самом деле.

[yurriy]

Ветераны-застройщики :D. Я в 51 год заложил фундамент и в 55 въехал в свой дом. Ребята, возраст - не помеха достижению цели. Просто это балласт, который несколько ограничивает физические возможности .

 

На коробку с окнами и наружными дверьми мне хватило накопленного. Дальше строился по мере поступления средств. В долги/кредиты принципиально не хочу влезать. Знаю, чем обычно заканчиваются такие стройки (живу долго ). И ТС не советую строить в кредит. Лучше накопить стартовый буфер, чтобы выдохнуть закрытую коробку. Дальше уже не так печет, можно растянуть удовольствие, нанимать строителей зимой, когда не сезон. Въехали в дом с незаконченной отделкой, но с сантехникой и кухней. Для проживания этого достаточно. За лето подтянул отделку до 80%. Осталось внутренние двери на 1 этаже доставить.

[alecs555]

чтобы не ужиматься слишком жёстко. В принципе все годы стройки семейный бюджет в графе "текущие расходы" не сильно отличался от предыдущих лет.

может поэтому моральной усталости и не наблюдалось?