В чём причина "плохого" синуса?

[yur43]

56 хвилин тому, Oleg_Igorewich сказав:

До речі, токові "кліщі" вже замовив та проплатив. Обіцяли сьогодні відправити

Вам треба було трансформатор струму, підключений на вхід осцилографа. 

По суті це розбірне феритове кільце з обмоткою кілька витків, кільце надівається на цікавлячий провід. По осцилограмі можна судити силу струму і спотворення.

Змінено 30 листопада 2023 користувачем yur43

[standov]

55 минут назад, Oleg_Igorewich сказал:

Навіть, за дивні, дуже дивні і фантастичн

В нас нормується в якості електрики яка надається - кні. Звертаєтесь до обслуговуючої організації (ДТЕК чи хто в вас) зі скаргою, тим паче що в вас прилади в домі гудуть і вони мають то зарішать - помірять знайти і ото всьо. Не робіть за них їх роботу ще і дивним чином. Ну знайдете ви хто спотворює вам синус, що далі? Підете в ДТЕК? То йдіть одразу

[standov]

33 минуты назад, ashim1990 сказал:

Як на мене, при виявленні джерела цього негаразду необхідно його окремою лінією під'єднати напряму до ТП. Тоді шкода буде нівельована. І всі будуть задоволені.

Хто то буде робить?

[ashim1990]

7 минут назад, standov сказал:

Хто то буде робить?

То вже проблема ТС, яким шляхом він піде.

[Oleg_Igorewich]

 

59 минут назад, yur43 сказал:

Вам треба було трансформатор струму, підключений на вхід осцилографа.

Так.

Я спочатку думав таке зробити тільки не з феріту , а з трансформаторного заліза.

А потім вирішив придбати "кліщі", бо там теж саме залізо, але культурно залито у пластик. І корпус готовий для зручного використання. Або зроблю вихід на роз'єм для осцилографа з вбудованої котушки. Або додаткову обмотку намотаю зверху на "клешню".

 

Змінено 30 листопада 2023 користувачем Oleg_Igorewich

[Oleg_Igorewich]

В 30.11.2023 в 11:32, yur43 сказал:

трансформатор струму, підключений на вхід осцилографа

Зелений провод кинув з котушки на вихід "ЕХТ".

Опір обмотки 2.5 Ом. Цікаво, скільки там витків...

Ось таке заколхозив:

 

Змінено 2 грудня 2023 користувачем Oleg_Igorewich

[Zak]

Oleg_Igorewich, чи вдалося знайти причину проблеми?

[Oleg_Igorewich]

В 20.12.2023 в 21:51, Zak сказал:

чи вдалося знайти причину проблеми?

Так.

Як і казали шановні Експерти вище, проблему створює потужний котел у сусіда. У котлі 9 ТЕНів по 3кВт, він перемикає їх за якимось своїм алгоритмом. Котел увімкнено через трифазний стабілізатор напруги. Без стабілізатора (на байпасі) котел просто просаджує мережу і трохи спотворює синус (сходинку робе). А із стабом додається дія алгоритмів стабілізатора і спотворення стають критичними (виникає "зуб" біля нуля) для мого обладнання.

Наприклад, кавомашина "забуває" вимкнути клапан і не реагує на кнопки, і кофе ллється крізь неї, аж доки вода не скінчиться, або з розетки не висмикнути.

Або, нещодавно, частотний перетворювач так само "забув" вимкнути насоса, той маслав всю ніч потроху при закритих кранах, вода не обтікала і не охолоджувала підщипники, втулки поплавилися, ротор перекосило і він спіймав клин, після чого споживання ним електроенергії скакнуло утричі, він перегрівся і вирубився. Коли остиг, знов врубився, перегрівся вирубився... А частотник увесь цей час перебував у якомусь ступорі... Я тільки вранці побачив, що води нема, а насос гуде майже на 2кВт, а потім зтихає...

Змінено 22 січня користувачем Oleg_Igorewich

[porterlv]

А чи вдалось знайти шлях вирішення проблеми?

[Oleg_Igorewich]

22 часа назад, porterlv сказал:

шлях вирішення проблеми?

1. Сусід підключатиме газопостачання, виводитеме єлектрокотел в резерв.

2. Ми з сусідом плануємо скинутися, і якщо може ще хтось нас підтримає, і замінимо неізольовану ділянку "воздушки" з багатьма ремонтними скрутками на свіженький СІП-4х100.

3. Тимчасово сусід обмежує використання потужного котла у екстремальних режимах. Шляхом експериментів встановлено, що, чомусь, спотворення найболючіші, коли котел працює на 9кВт та на 15кВт. На 3, 6, 12 та (як не дивно) 18 синус мене загалом влаштовує.

Дуже вдячний вам, шановні форумчани, за технологічну (і моральну) підтримку і корисні поради, зокрема, гуру Dalet за безпомилкову первинну діагностіку ситуації. 

😊

Змінено 23 січня користувачем Oleg_Igorewich

[Фрай]

1 час назад, Oleg_Igorewich сказал:

зокрема, гуру Dalet за безпомилкову первинну діагностіку ситуації. 

Я так розумію, що це мабуть не поодинокий випадок.

[Dmode]

22.01.2024 в 13:23, Oleg_Igorewich сказав:

Котел увімкнено через трифазний стабілізатор напруги.

Для чого електрокотлу стабілізатор? Чому б не перемістити точку його приєднання  до стабілізатора, а не після..?

[porterlv]

4 години тому, Dmode сказав:

Для чого електрокотлу стабілізатор?

Автоматика може його не вмикати при сильно пониженому живленні. А навіть як вмикає - потужність буде сильно занижена.

Умовно, якщо у Вас 10 кВт при 230В, то при 180 В уже буде всього 6,1 КВт.

Але стабілізатор на котел - це вбивання слабкої лінії... Що ми і бачимо у випадку автора теми...

 

І щастя, коли сусід адекватний а не має все в дупі.

Змінено 23 січня користувачем porterlv

[shneider_vova]

Якщо можна, то хотілось би побачити конкретну модель котла та стабілізатора, для повноти картини

[Dmode]

29 хвилин тому, porterlv сказав:

Автоматика може його не вмикати при сильно пониженому живленні.

А якщо поставити простенький однофазний стабілізатор лише для живлення мізків котла? Лишивши тени підключеними напряму..?

[porterlv]

А якщо прочитати цитоване повідомлення до кінця?

[Dmode]

27 хвилин тому, porterlv сказав:

А якщо прочитати цитоване повідомлення до кінця?

Прочитав. Але якщо там була відповідь на моє питання, то не зрозумів.  

[porterlv]

31 хвилину тому, Dmode сказав:

Але якщо там була відповідь на моє питання, то не зрозумів.

Була: Умовно, якщо у Вас 10 кВт при 230В, то при 180 В уже буде всього 6,1 КВт.

 Котел буде мати сильно занижену потужність. І, якщо морози і нема запасу - буде недогрівати.

[Dmode]

30 хвилин тому, porterlv сказав:

Була: Умовно, якщо у Вас 10 кВт при 230В, то при 180 В уже буде всього 6,1 КВт.

 Котел буде мати сильно занижену потужність. І, якщо морози і нема запасу - буде недогрівати.

Ок. А стабілізатор дозволяє витягнути з поганої мережі більше ніж візьме котел без стабілізатора?

[porterlv]

Я маю вгадувати? А призи будуть?

Це питання слід задавати отим сусідам, що мають гроші на потужні стаби і перепаковані автомати, а не мені.

[Dendnepr]

11 часов назад, porterlv сказал:

Була: Умовно, якщо у Вас 10 кВт при 230В, то при 180 В уже буде всього 6,1 КВт.

 Котел буде мати сильно занижену потужність. І, якщо морози і нема запасу - буде недогрівати.

так само працює стабілізатор. При цьому на ввідному автоматі при пониженій напрузі буде текти більший ток.

[tarasian666]

17 годин тому, Dmode сказав:

Ок. А стабілізатор дозволяє витягнути з поганої мережі більше ніж візьме котел без стабілізатора?

Друг колись експериментував зі стабілізатором в гаражному кооперативі бо йому для плазморізки не хватало потужності і як результат напруга просіла нижче 100в (всі лед лампи погасли) а потім вибив загальний автомат в кооперативі. Але кілька секунд працювало гарно)

Приблизно те саме може вийти і у вас, проте ще сусіди вас зненавидять)

[Фрай]

яка чухня! 
для кого ці казки?
на маршрут вийшов автобус на 100 місць, але везти він може лише тих у кого вага до 40 кг.

Бо у нього стара гума, слабкий двигун та іржава підлога, дядько який зайшов і заплатив за проїзд тварюка, бо важить 100кг та ще й торба харчів з магазину, так?

Змінено 24 січня користувачем Фрай

[porterlv]

7 годин тому, Dendnepr сказав:

так само працює стабілізатор. При цьому на ввідному автоматі при пониженій напрузі буде текти більший ток.

І що? Хіба хтось заперечує? Чи каже, що стабілізатор на котел (чи загалом на гнилу лінію) то є добре)?

Власне, тема про то, що то зле. Бо, якщо ввід чесний - автомат відіб'є і толку зі стаба на велике навантаження нема.

Але, якщо згадати, що у нас усі мудрі і автомати перепаковані - то один чувак заганяє увесь мікрорайон...

З іншого боку, якщо ввід і автомат чесні, то чувак і без стаба вправі вимагати належне. Хоча реальність інколи поза межами досяжності...

Змінено 24 січня користувачем porterlv

[Dendnepr]

Стабилизатор на маломощные, требовательные приборы ставится (холодильник, газовый котел с насосами, может на телек и максимум на микроволновку). А на электпокотлы и бойлеры с утюгами - то, как мёртвому припарка