Питання з електрики, що не потребують окремої теми

[Shturman1]

3 часа назад, SantehnikPPR100 сказал:

можливо не повністю заряджений акум і йде струм на батарею?

по індикації на екрані батарея повністю заряджена. Спостерігав кілька днів стабільно є струм 2,8 А

[Shturman1]

ще поставлю на вхід інвертора лічильника гляну що накрутить

 

[volomoto]

7 годин тому, Shturman1 сказав:

Просто мій інвертор в такому режимі споживає струм аж 2,8 А, а це на хвилиночку в районі 600 Вт.

Він споживає 600 ВА, а не Вт, з яких майже все — це реактивна потужність, яку інвертор експортує в мережу. Тобто фактично він працює як конденсатор.

[SantehnikPPR100]

Що він там по реактивці "споживає" хіба повинно якось в інверторі самому враховуватись (ні) - не було такого в мене на жодному. Були фантомні вольти на PV і якісь там 0.1кВт без споживача на виході, але не вхідні 2.8А! (на морді) коли не чого не споживає.

Змінено В неділю в 17:18 користувачем SantehnikPPR100

[AndryG]

10 годин тому, Shturman1 сказав:

Доброго дня. Питання до власників гібридних інверторів. Чи хто може сказати скільки споживає з мережі його інвертор при умові, що на ньому немає навантаження, а акумулятор повністю заряджений? Просто мій інвертор в такому режимі споживає струм аж 2,8 А, а це на хвилиночку в районі 600 Вт. При такому споживанні і включенні його в цілодобовому режимі він накрутить не так і мало електроенергії. Думаю його вимикати взагалі коли нема потреби в ньому. Поділіться досвідом чи вимикаєте інвертор коли в ньому нема потреби? А і панелей сонячних у мене ще нема.

Розраховуйте ~1% від потужності.
 

 

6 годин тому, TaurosRMK сказав:

А лічильник що накрутив? Deye 6 кВт за місяць 12-13 кВт*год з мережі бере. Ні більше, ні менше, вже другий місяць однаково.

Це дея з панелями?

 

У мене дея шістка у грудні крутнула +150Квт приблизно. Сонця майже не було, а самоспоживання і заряд акума були.
По своїм звітам пише, що не було ніякого споживання - святим духом харчувалася, а лічильник за парканом і платіжка в ящику кажуть: "Бреше та пані..."

700грн за е\е у грудні - це був такий шок після нульових платіжок з квітня місяця

А вже у січні був притомний рахунок згідно споживання. Мабуть, через сонце, з якого вона собі на прожиття брала.

Змінено В неділю в 20:16 користувачем AndryG

[TaurosRMK]

1 година тому, AndryG сказав:

Це дея з панелями?

Так

[sanyas15]

12 годин тому, AndryG сказав:

дея шістка у грудні крутнула +150Квт приблизно

Це +150 до основного споживання? Щось забагато. У мене Аксіома-8кВт, то за місяць додатково десь 28-32кВт взимку.

[AndryG]

51 хвилину тому, sanyas15 сказав:

Це +150 до основного споживання? Щось забагато. У мене Аксіома-8кВт, то за місяць додатково десь 28-32кВт взимку.

Це приблизний розрахунок по звичайному споживанню. Можливо, трохи менше, та все одно 100+кВтГод. Цього сезону спробую приділити питанню увагу вчасно, а не по факту.

[Vladdi]

В 21.08.2026 в 20:22, Chatter сказал:

ти щось за "матчастину" хотів? Йди-но читай, бовдур.

Тобі, бовдуре, треба хоч раз подивитись на морду будь-якого лічильника не старіше 20 років. А безапеляційна впевненість та бажання когось образити то перша ознака ідіота. Ось що ти побачиш на будь-якому табло трифазного лічильника (фото нижче). Ніякого суцільного нульового дроту в лічильникаж вже більше 20 років немає, це навіть на блок-схемі намальовано. Інакше лічильник не зможе визначити нерівність потенціалів нуля до та після шин вимірювання з метою запобіганню крадіжці. 

 

Змінено В понеділок в 12:18 користувачем Vladdi

[Vladdi]

В 21.08.2026 в 20:22, Chatter сказал:

або GAMA 300 тобі несвіже?

Також подивись на Гаму 300, там ще яскравіша картинка. Але то ж для тих, хто на всяк випадок перевірить свої знання, але для дурників то зайве. Можу скинути схему з табло Гами, там точно така ж структура схем обліку.

Вимірювання струмів у всіх провідниках, в тому числі і нульовому є вимогою антивандального захисту за стандартом ДСТУ/EN. Вимірювальні шунти або странсформатори встановлені на ВСІХ провідниках лічильників, а мікроконтролер порівнює струми всіх провідників та нульового. Якщо різниця струмів перевищує встановлений виробником невеликий поріг на похибку, то на індикаторі загориться якийсь із символів індикації крадіжки, і про це буде сформований запис в пам'яті контролера. 

Змінено В понеділок в 12:39 користувачем Vladdi

[SantehnikPPR100]

26 минут назад, Vladdi сказал:

Тобі, бовдуре, треба хоч раз подивитись на морду будь-якого лічильника не старіше 20 років. А безапеляційна впевненість та бажання когось образити то перша ознака ідіота. Ось що ти побачиш на будь-якому табло трифазного лічильника (фото нижче). Ніякого суцільного нульового дроту в лічильникаж вже більше 20 років немає, це навіть на блок-схемі намальовано. Інакше лічильник не зможе визначити нерівність потенціалів нуля до та після шин вимірювання з метою запобіганню крадіжці. 

 

Так на фото 0 приходить на клему 10 і далі з неї ж йде на вихід - не зрозумів що вам не подобається - схема наскрізного ноля на фото.

[vbb]

1 година тому, Vladdi сказав:

порівнює струми всіх провідників та нульового. Якщо різниця струмів перевищує встановлений виробником невеликий поріг на похибку, то на індикаторі загориться якийсь із символів індикації крадіжки,

я вибачаюся, а який струм ви очікуєте побачити на N  у випадку підключення трифазного мотору за схемою трикутника? це буде рахуватися як крадіжка?

[igorrius]

В 23.08.2026 в 13:18, Shturman1 сказал:

А взагалі практика вимикати інвертор при відсутності в ньому потреби це нормально? Чи це якось може нашкодити батареї або самому інвертору?

нормальная практика , если нет солнечных панелей и нет нагрузки на инверторе, то выключить инвертор - вполне здравая мысль

[Chatter]

2 часа назад, Vladdi сказал:

Ніякого суцільного нульового дроту в лічильникаж вже більше 20 років немає, це навіть на блок-схемі намальовано.

Ояіпу. Це малюнок Vladdi, зніми кришку, там перемичка.

 

[Chatter]

2 часа назад, Vladdi сказал:

є вимогою антивандального захисту за стандартом ДСТУ/EN

який?

[ashim1990]

17 часов назад, Vladdi сказал:

Також подивись на Гаму 300, там ще яскравіша картинка. Але то ж для тих, хто на всяк випадок перевірить свої знання, але для дурників то зайве. Можу скинути схему з табло Гами, там точно така ж структура схем обліку.

Вимірювання струмів у всіх провідниках, в тому числі і нульовому є вимогою антивандального захисту за стандартом ДСТУ/EN. Вимірювальні шунти або странсформатори встановлені на ВСІХ провідниках лічильників, а мікроконтролер порівнює струми всіх провідників та нульового. Якщо різниця струмів перевищує встановлений виробником невеликий поріг на похибку, то на індикаторі загориться якийсь із символів індикації крадіжки, і про це буде сформований запис в пам'яті контролера. 

Нема вимірювання у Гамми 300 в нульовому проводі. І це перевірено.

Змінено У вівторок в 06:11 користувачем ashim1990

[Shturman1]

9 часов назад, ashim1990 сказал:

Нема вимірювання у Гамми 300 в нульовому проводі. І це перевірено.

та у всіх трифазних лічильників нема вимірювання по нулю.  Якщо хтось знає такого лічильника то поділіться. 

[ashim1990]

4 часа назад, Shturman1 сказал:

та у всіх трифазних лічильників нема вимірювання по нулю.  Якщо хтось знає такого лічильника то поділіться. 

MTX 3R30.DG.4L3-LD4 prom.ua/ua/p2565351948-elektrochilnik-mtx-3r30dg4l3.html?adjust_campaign=share&adjust_adgroup=android&adjust_creative=product&utm_campaign=share_button&utm_medium=referral_link&utm_source=b2c_app_android

Змінено У вівторок в 10:53 користувачем ashim1990

[Shturman1]

так, цей дійсно має 4 вимірювальні елементи. Ніколи не зутрічав таких

[volomoto]

18 хвилин тому, Shturman1 сказав:

так, цей дійсно має 4 вимірювальні елементи.

Він то має вимірювання в нулі, але не використовує його для обрахунку активної енергії, бо це банально неможливо зробити. Точніше можна було б, якщо б навантаження було 100% лінійним, але тепер реалії такі, що в мережі багато нелінійного навантаження, яке срає гармоніками, і зокрема можлива така ситуація, що струми в нульовому провіднику додаються, а не компенсуються. Такий струм нейтралі по своїй суті є реактивним, тому може використовуватись для обрахунку реактивної потужності і ВАРів, але він аж ніяк не може говорити про те, що хтось з'єднав нейтраль із заземленням.

[ashim1990]

1 час назад, volomoto сказал:

Він то має вимірювання в нулі, але не використовує його для обрахунку активної енергії, бо це банально неможливо зробити. Точніше можна було б, якщо б навантаження було 100% лінійним, але тепер реалії такі, що в мережі багато нелінійного навантаження, яке срає гармоніками, і зокрема можлива така ситуація, що струми в нульовому провіднику додаються, а не компенсуються. Такий струм нейтралі по своїй суті є реактивним, тому може використовуватись для обрахунку реактивної потужності і ВАРів, але він аж ніяк не може говорити про те, що хтось з'єднав нейтраль із заземленням.

Із мануалу: "Датчик дифференциального тока предназначен для измерения разности токов в фазных и нейтральном проводах. Если эта разность превышает некоторую предельную величину, контроллер может с помощью отключающего реле отключить потребителя от сети."

[Vladdi]

Щодо невикористання струму нуля для обчислення, то це зовсім не так. Струми будь-якого реактивного навантаження лічильники рахують без проблем вже років 25 як мінімум. Вимірювання струмів в нульовому провіднику проводиться з метою порівняння симетрії навантаження струмоприймача (споживача). Оцінюється значення струмів до та від струмоприймача. Ніякі гармоніки цьому не заважають, є певна похибка нелінійності, але вона враховується при обчисленні. Якщо асиметрія струмів (прямй та зворотний) перевищує встановлене значення, на лічильнику одразу засвітиться відповідний символ, і в пам'ять запишеться час події. Твердження щодо "багато нелінійного навантаження" теж невірне. Таке навантаєання, особливо в побуті є, але воно зовсім невелике, і рахується лічильниками досить точно. До речі, одним із популярних колись способів крадіжки була якраз генерація реактивного струму, який старі електромеханічні лічильники майже не рахували. Побутові споживачі не сплачують за реактив, але промислові платять, і для компенсації ставлять пристрої компенсації реактивних складових. Здебільшого є реактивна складова від роботи двигунів приводів та компресорів, це конденсаторні установки. Я таких експлуатую з десяток. Щодо струмів в нульовому провіднику, то нічого там не "компенсується" тому, що трифазна система описується векторними комплексними числами, і струм нульового провідника цілком конкретний, але в кожній третині кола має свій напрямок вектору, і звичайний вимірювач дійсно покаже нуль при симетричних навантаженнях фаз. Але це аж ніяк не означає відсутності струмів. Просте питання - чому нульові дроти та їх з'єднання в трифазних системах горять першими? Та саме тому, що струм та час проходження струмів в нульовому провіднику є найдовшим. Щодо попередження крадіжки, то всі ці схемні принади спрямовані на попередження підключення зворотного струму через заземлення, а не через нульовий дріт.

Змінено У вівторок в 13:39 користувачем Vladdi

[volomoto]

5 хвилин тому, ashim1990 сказав:

Із мануалу: "Датчик дифференциального тока предназначен для измерения разности токов в фазных и нейтральном проводах. Если эта разность превышает некоторую предельную величину, контроллер может с помощью отключающего реле отключить потребителя от сети."

Та нехай, але це всеодно не впливає на обрахунок спожитої енергії.

[Vladdi]

В 24.08.2026 в 16:35, vbb сказал:

я вибачаюся, а який струм ви очікуєте побачити на N  у випадку підключення трифазного мотору за схемою трикутника? це буде рахуватися як крадіжка?

Не плутайте "побачити" та "облікувати". Перше ніякого значення не має. Друге то сам процес вимірювання, який порахує все правильно, адже вимірюються всі провідники.

[Vladdi]

1 минуту назад, volomoto сказал:

Та нехай, але це всеодно не впливає на обрахунок спожитої енергії.

Ха-ха. Лише до моменту відключення такого розумника. На жаль, більшість лічильників без реле, і функція відключення там відсутня.