Питання з електрики, що не потребують окремої теми

[AnMig]

4 хвилини тому, mib сказав:

Посмотрите на zemismart на алишке

Це ті що через Zigbee працюють? В мене нема Zigbee хаба

[beavis]

1 година тому, AnMig сказав:

щоб бачити скільки інвертор споживає, зараз/сьогодні/за місяць і т.д.

щоб що?

[Chatter]

13 минут назад, AnMig сказал:

Це ті що через Zigbee працюють? В мене нема Zigbee хаба

є WiFi Version: Tuya App/ Smart Life

[AnMig]

56 хвилин тому, DimaF сказав:

приложении телефона и так видно, ну и на экране инвертора.

Некоректно висловився, хотів сказати так: "перед стабілізатором і нвертором" потрібно поставити ватметр.

Проблема в тому, що я не впевнений, чи інвертор показує скільки саме він бере від мережі на власні потреби і на підтримку роботи бмс (якщо таке має місце). А танцювати з бубнами, і обвішувати датчиками не маю бажання.

Думав якось по простому зробити: порівняти скільки квт зайшло, і скільки скільки вийшло без заряджання батареї. І знатиму різницю. Ця різниця (стабілізатор+ інвертор) може так в непогану суму в місяць обійтися. Просто для цікавості при веденні бюджету 

[AnMig]

45 хвилин тому, beavis сказав:

щоб що?

Ну, щоб розуміти куди пішло 4 - 5 соток лишніх в місяць за електроенергію, яку не споживав

[DimaF]

4 минуты назад, AnMig сказал:

я не впевнений, чи інвертор показує скільки саме він бере від мережі на власні потреби і на підтримку роботи бмс

А навищо йому брехати!?

Мий бере 80-120 ватт, и схоже так и е.

[AnMig]

9 хвилин тому, DimaF сказав:

Мий бере 80-120 ватт, и схоже так и е.

Власне, що "схоже". 🙂 А як взнати практично? Принаймні, я не бачу на своєму скільки семе він споживає суто на підтримку своєї роботи. В характеристиках виробника не бачив цих даних. Плюс, в мене ще один голодний рот: 20квт стабілізатор

[DimaF]

12 минут назад, AnMig сказал:

Власне, що "схоже". 🙂 А як взнати практично? Принаймні, я не бачу на своєму скільки семе він споживає суто на підтримку своєї роботи. В характеристиках виробника не бачив цих даних. Плюс, в мене ще один голодний рот: 20квт стабілізатор

Что не так!?

[mib]

13 минут назад, AnMig сказал:

Власне, що "схоже". 🙂 А як взнати практично? Принаймні, я не бачу на своєму скільки семе він споживає суто на підтримку своєї роботи. В характеристиках виробника не бачив цих даних. Плюс, в мене ще один голодний рот: 20квт стабілізатор

Я в ХА вижу сколько из сети и какая нагрузка в доме, обычно разница 100 ватт это дея 12 на 3 фазы

[AnMig]

12 хвилин тому, DimaF сказав:

Что не так!?

Можу помилятися, але думаю, що у вас 117вт іде на роботу інвертора. Але він витрачає потужність (невідомо скільки) на перетворення енергії з сонця і акумулятора.

І на вашому скріншоті мого стабілізатора не видно 🙂

[DimaF]

Только что, AnMig сказал:

Можу помилятися, але думаю, що у вас 117вт іде на роботу інвертора

Ну и??

Вы лишнюю ложку каши себе не позволяете утром!?

Примите за константу, и не морочьте себе голову)

[AnMig]

18 хвилин тому, DimaF сказав:

Примите за константу, и не морочьте себе голову)

Може й так.

Зі стабілізатором в мене за останні три місяці різниця між лічильником і факт. споживанням гуляє від 80квт/год до 30квт/год. Минулі роки, якщо не помиляюся - поза 100 виходило. А тепер ще й інвертор додасться, то й взагалі бардак буде. Чи допомже мені це знання? А чим допомагають людям ватметри в щитках? Бо їм просто цікаво.

Думаю, на цьому можна закінчити

 

[eam]

4 часа назад, AnMig сказал:

Порадьте, будь ласка, ватметр на дін рейку, який можна поставити на вхід до будинку, щоб бачити скільки інвертор споживає, зараз/сьогодні/за місяць і т.д. Прошу не кидати тряпками (знаю що є купа китайського барахла в інтернеті). Хочу знати що використовує спільнота, щось менш-більш перевірене чи трохи якісніше. Без свистілок, перділок і фантиків у вигляді "Ватметр + ПЗВ + реле напруги + підігрів сидінь"

PS: Не знаю чи важливо, але одна фаза, ввідний АВ 32А

Я себе перед и после инвертора поставил atorch типа таких

 

Пользую ещё умные розетки этой же фирмы и все устраивает.

 

 

[Chatter]

2 часа назад, DimaF сказал:

Вы лишнюю ложку каши себе не позволяете утром!?

Примите за константу, и не морочьте себе голову)

крипотрейдери офісники у чаті

 

[Vladdi]

В 26.08.2026 в 11:26, Shturman1 сказал:

ну блін. Ну це ж просто капець. Ну не "стікаються" струми фазних провідників в нейтральний. Ну не сумуються ці струми простим додаванням. Вони сумуються геометрично. Ну йоли пали

Нерозуміння принципу роботи системи і наслідків. Так, векторна сума струмів в 0 дроті при рівномірному навантаженні фаз однофазними струмоприймачами буде дорівнювати 0. Так і покаже звичайний амперметр. Але все це зовсім не означає, що фізичного струму в провіднику немає. Чому нульові з'єднання горять першими, якшо в них "струму немає"? Та тому, що нікуди струми однофазних навантажень не зникають, вони всі йдуть через нульовий провід, і час проходження струму там найдовший у порівнянні з іншими трьома фазними. Тому й проблеми з'являються першими. І використання кабелів із зменшеним перерізом одного дроту, що було популярним в радянські часи, призначалось лише для промислових навантажень з переважною кількістю споживачів за схемою трикутника.

[vbb]

В цілому згоден але ще трохи "підправлю"

38 хвилин тому, Vladdi сказав:

векторна сума струмів в 0 дроті при рівномірному навантаженні фаз однофазними струмоприймачами буде дорівнювати 0. Так і покаже звичайний амперметр.

це за умови ідеального навантаження 
в реаліях навіть з однаковими показниками потужностей усі однофазні струмоприйпачі мають різний повер фактор /  cos фі тому форма струму та вектор там буде танцювати як заманеться, плюс гармоніки за які казав пан @volomoto так що навіть звичайний амперметр радше покаже струм, навіть іноді "більше більшого"

[Chatter]

6 часов назад, Vladdi сказал:

буде дорівнювати 0. Так і покаже звичайний амперметр. Але все це зовсім не означає, що фізичного струму в провіднику немає.

нікуди струми однофазних навантажень не зникають, вони всі йдуть через нульовий провід, і час проходження струму там найдовший у порівнянні з іншими трьома фазними

аж хрюкнув. гарна їбанина, гарна.

[Shturman1]

В 28.08.2026 в 12:41, Vladdi сказал:

Так, векторна сума струмів в 0 дроті при рівномірному навантаженні фаз однофазними струмоприймачами буде дорівнювати 0. Так і покаже звичайний амперметр. Але все це зовсім не означає, що фізичного струму в провіднику немає.

То, тоді скажіть, будь ласка, яким буде ваш "фізичний струм" в нульовому проводі коли на кожну фазу повісити по одному однаковому тену, скажімо, по 2 кВт?

[Vladdi]

Важко вести бесіди з людьми, які не розуміють фізичних принципів роботи та складання векторів трифазних систем. Зрозуміти, як в ведуть себе вектори в часі за цикл обертання ротору генератора то для багатьох неосяжна таємниця. На жаль.З іншого боку, якщо застосовується слово "рівномірні", то мається на увазі рівні навантаження з однаковими параметрами, а починається маячня на кшалт "різних факторів", тощо. 

Класичний приклад 

В 28.08.2026 в 19:40, Chatter сказал:

аж хрюкнув. гарна їбанина, гарна.

Хрюкай далі, бо хрюкам дійсно невідомо те, про що йдеться. Також, як і щодо лічильників, які вже років 20 вимірюють не тільки активні струми, а й кути їх взаємного розподілу в кожному циклі, а саме це неможливо здійснити, виконуючи заміри лише в одному дроті. Іншого способу окремого обчислення та фіксації реактивних індуктивних та ємносних навантажень немає. Але для хрюків це ж за межами кордону познань. Також як і зрозуміти з малюнку трьох синусоїд про що іде мова в розрізі часу проходження струмів. 

[Дорофеев Сергей]

5 часов назад, Vladdi сказал:

Важко вести бесіди з людьми, які не розуміють фізичних принципів роботи та складання векторів трифазних систем.

Студент на экзамене плавает. Преподаватель хочет натянуть ему хоть на троечку.

- Дайте определение что такое электричество.

-Забыл.

- Молодец. Вам пять за экзамен.

Ассистент спрашивает,как так?

- Вот вы знаете что такое электричество? То то же. И я не знаю. А он забыл.

[Shturman1]

16 часов назад, Vladdi сказал:

Важко вести бесіди з людьми, які не розуміють фізичних принципів роботи та складання векторів трифазних систем.

оце саме легше сказати. То як на рахунок мого питання вище?

В 31.08.2026 в 15:02, Shturman1 сказал:

скажіть, будь ласка, яким буде ваш "фізичний струм" в нульовому проводі коли на кожну фазу повісити по одному однаковому тену, скажімо, по 2 кВт?

яким же буде "фізичний струм"? Дайте будь ласка правильну відповідь, а не розказуйте як вам важко спілкуватись з неуками. 

[ashim1990]

2 часа назад, Shturman1 сказал:

яким же буде "фізичний струм"? Дайте будь ласка правильну відповідь, а не розказуйте як вам важко спілкуватись з неуками. 

А навіщо? Друге легше на порядки.

Змінено 3 вересня користувачем ashim1990

[Vladdi]

Мета форуму - не навчання, а відповіді на питання, обговорення різних тем, рекомендації, тощо. Оскільки векторна алгебра та системи комплексних чисел є не дуже простими елементами вищої математики, за бажанням розібратись краще почитати книжки. Або задавати нормальні питання простим та доступним запитуючому язиком. Багато людей стидаються щось спитати, бо думають, що це їх знецінює або принижує. Все зовсім навпаки, коректне запитання  викликає увагу та підштовхує до нормадльної відповіді. А вкиди від крутого пацана, який щось собі придумав або почув на базарі, і що не відповідає дійсності, викликають лише бажання послати такого псевдокрутелика подалі. Тому давайте жити правильно, адже будь-яку тему можливо обсудити нормально та без образ, і колись використати отриманні знання з користю.

[Shturman1]

45 минут назад, Vladdi сказал:

Мета форуму - не навчання, а відповіді на питання,

в мене конкретне питання.

Скажіть, будь ласка, яким буде "фізичний струм" в нульовому проводі коли на кожну фазу повісити по одному однаковому тену, скажімо, по 2 кВт?

[ashim1990]

3 часа назад, Vladdi сказал:

А вкиди від крутого пацана, який щось собі придумав або почув на базарі, і що не відповідає дійсності, викликають лише бажання послати такого псевдокрутелика подалі. 

З цим згоден. Але є ньюанс.😉