Питання з електрики, що не потребують окремої теми

[Дорофеев Сергей]

Наблюдатель - дурак. Курит табак. Спички ворует. Дома не ночует

[Сергей 31]

17 часов назад, Дорофеев Сергей сказал:

Наблюдатель - дурак. Курит табак. Спички ворует. Дома не ночует

Да ладно Вам. У нас все, как у людей. В любом дворе есть свой блаженный.

[Сергей 31]

15 часов назад, Сергей 31 сказал:

 В любом дворе есть свой блаженный.

Извиняюсь уважаемый "Наблюдатель", исправляю. 

В любом дворе есть свой ГэнИй.   

[Dendnepr]

В 19.09.2026 в 21:09, Игорь&Ира сказал:

Добрий вечір!

Зробили опалення на першому поверсі та підключили дротовий терморегулятор. Зараз зробили опалення на другому поверсі, однак терморегулятор "зажимає" температуру на другому поверсі. Я попередньо заклав провід для терморегулятора на другому поверсі, але не завів його в котел. Як бути далі, оскільки є три варіантів: 1) перейти на бездротовий терморегулятор; 2) докупити дротовий терморегулятор для другого поверху, а його дріт об'єднати з дротом терморегулятора першого поверху через перемикач (який можете порадити?), аби обирати який терморегулятор буде управляти; 3) дротовий терморегулятор переставити на другий поверх, приєднати його до котла, а температуру на першому поверсі "зажимати" термоголовками.

опалення першого і другого поверха не можуть працювати окремо?

[Dendnepr]

ось профільна тема

 

[Vladdi]

В 03.09.2026 в 17:02, Shturman1 сказал:

Скажіть, будь ласка, яким буде "фізичний струм" в нульовому проводі коли на кожну фазу повісити по одному однаковому тену, скажімо, по 2 кВт?

Сідай, двійка! Таких електриків я одразу позбавляю премії, і заставляю вчити матчастину. Потім, коли розберуться, вже плачу повну зарплатню. Нерозуміння принципів робти трифазної мережі та способів і принципів вимірювання не дає права напівграмотним дядькам надувати щоки, бо це лише прояв дурісті. Те, що звичайний амперметр покаже нуль при симетричних навантаженнях в трифазній системі за схемою "зірка", абсолютно та зовсім не означає, що струми кудись чарівним способом зникли. Нікуди вони не зникли, для цього просто треба вивчити графіки струмів та зрозуміти, як вони складаються при вимірюванні звичайним приладом, і які реальні струми проходять через проводник в кожний момент часу. Якщо розберешся, зрозумієш, чому першим "горить" саме нульовий дріт, в якому начебто "немає" струму. Також просте запитання, яке сам же і задав - три струмоприймачі споживають потужність, а струму у спільному нулі чарівним способом немає, то звідки ж береться та потужність? Якщо цього розуму чи розуміння немає - не треба вдавати з себе грамотного та намагатись підколювати демонстрацією власної недолугості. Вивчай матчастину, потім щось пиши. 

[Игорь&Ира]

5 годин тому, Dendnepr сказав:

опалення першого і другого поверха не можуть працювати окремо?

Є крани на другий поверх, щоб повністю перекрити його опалення, а також термоголовки на всіх радіаторах.

[Игорь&Ира]

4 години тому, Dendnepr сказав:

ось профільна тема

 

Дякую.

[standov]

1 час назад, Vladdi сказал:

Сідай, двійка! Таких електриків я одразу позбавляю премії, і заставляю вчити матчастину

а у вас тут весело )
якщо мова про +- реальну систему, але навіть припустимо що навантаження все-ж "однакові", і хай навіть повністю активні і напруги фаз однакові по формі і амплітуді. то в нульовому струмі будуть струми певних гармонік, оскільки певні номери гармонік (кратні трьом, здається) не зсунуті на 120, тому в реальній системі (де завжди є певний КНС напруги, а отже і струму на ідеальне активне навантаження) в нульовому проводі все-ж буде "паркан" з гармонік.
Якщо-ж форма напруги відрізняється пофазно/або має високий КНС, або навантаженя трооошечки не активне то кількість тих гармонік кратно збільшується.

Але звісно основна енергія а такій системі передається по трьом фазним проводникам, бо є 3 кола і цього достатньо і в такому конкретному сценарії (строго однакові активні навантаження та форма і амплітуда напруг) то нульовий можна від'єднати, через що в навантаженнях будуть певні додаткові складові які все одно будуть на них розсіюватися. 
Дуже дивна теза про "звичайний" прибор, будь-який TrueRMS пристрій достатньої чутливості і швидкодії (що не ріже високі гармоніки) це побачить, "квантових приладів" не треба )

Змінено 21 вересня користувачем standov

[ashim1990]

19 минут назад, standov сказал:

Дуже дивна теза про "звичайний" прибор, будь-який TrueRMS пристрій достатньої чутливості і швидкодії (що не ріже високі гармоніки) це побачить, "квантових приладів" не треба )

Там щось доводити даремно.

[Chatter]

10 часов назад, Vladdi сказал:

треба вивчити графіки струмів

 

10 часов назад, Vladdi сказал:

а струму у спільному нулі чарівним способом немає, то звідки ж береться та потужність?

[Shturman1]

19 часов назад, Vladdi сказал:

Сідай, двійка! Таких електриків я одразу позбавляю премії, і заставляю вчити матчастину.

Пане, Vladdi, я вам задав конкретне питання і хотів би отримати від вас конкретку відповідь в цифрах. Ще раз повторю задачу "Скажіть, будь ласка, яким буде "фізичний струм" в нульовому проводі коли на кожну фазу повісити по одному однаковому тену, скажімо, по 2 кВт?". Вважайте, що навантаження повністю активне і напруги по фазах рівні. Будь ласка назвіть цифру.

[Shturman1]

Просто ваші роздуми ідуть в розріз з тим, що мене вчили в університеті. Будь ласка, відкрийте мені очі.

[Shturman1]

18 часов назад, standov сказал:

якщо мова про +- реальну систему, але навіть припустимо що навантаження все-ж "однакові", і хай навіть повністю активні і напруги фаз однакові по формі і амплітуді. то в нульовому струмі будуть струми певних гармонік, оскільки певні номери гармонік (кратні трьом, здається) не зсунуті на 120, тому в реальній системі (де завжди є певний КНС напруги, а отже і струму на ідеальне активне навантаження) в нульовому проводі все-ж буде "паркан" з гармонік.

ну про які гармоніки мова коли навантаження повністю активні? Ну гармоніки ж виникають коли присутні нелінійні навантаження, перетворювачі там різні і тому подібне.

[TaurosRMK]

СІП між будівлями, як надійно і легко перейти на мідь?

Від основного щитка до невеликого щитка на вулиці прокладено ВВГ 3х4. Далі треба між будівлями повітрям прокласти провід і логічно що тут саме СІП підходить, десь ~15 м довжини. В цілому перехід можна робити не в самому щитку, а десь біля місця кріплення СІП до будівлі, в коробці під звісом. Бо щиток невеликий і СІП туди зайде проблематично, тому що все занято. 

Але питання ще який СІП вибрати? Напрошується 10 мм2, враховуючи що зустрічаються урізані перетини, то думаю якраз буде співставно з 4 мм2 міді.

Дивлюся проколи, а вони тільки від 16 мм2, для 10 мм2 немає їх? Гільзи в цілому можна, прес є, але гільза 10/10 мм2, тобто мідь 4 мм2 треба збільшити до 10 мм2. Просто в гільзу напхати додаткових жил щоб її заповнити? Може є якісь варіанти під наконечники під болт, чи то не надійно?

На іншій будівлі там бажано би перейти з СІП на менші перетини, 2.5 мм2 мідь, без додаткових переходів СІП10 - мідь4 - мідь2.5.

[МакДо]

21 хвилину тому, TaurosRMK сказав:

для 10 мм2 немає їх?

Прихований текст

watt.ua/2634-zazhim-prokalyvayushchiy-slip-12-1-10-95-1-5-50mm.html/

Тут ти ще забув про негативні наслідки при з'єднання алюмінію та міді, бо в звичайних проколах самі зубчасті пластини алюмінієві.

ось альтернатива:

 

Прихований текст

prom.ua/ua/p2313927568-klemnik-din-rejku.html?adjust_campaign=share&adjust_adgroup=ios&adjust_creative=product&utm_campaign=share_button&utm_medium=referral_link&utm_source=b2c_app_ios

 

Змінено 22 вересня користувачем МакДо

[Shturman1]

Якщо проколами, то потрібно брати односторонньо проколюючі. Якщо по енсто то це Ensto SLIP 12.127. 

www.10kv.com.ua/arm/ensto04/slip1218slip2218.html

якщо гільзами то мідно-алюмінієвими. www.acko.ua/e-store/xml_catalog/gilzi_z_dnuvalni_midno_alyumini_vi_serii_gtl/20102/  

Зверху термоусадку на клеєвій основі і в коробці це бажано розмітити. Якщо треба меншим мідним дротом вийти то так як ви казали добити вихід додатковими жилками і пресанути

Змінено 22 вересня користувачем Shturman1

[Shturman1]

Ну і провід СІП згідно норм по механічній міцності має бути не менше 16 мм.кв. Ну це так для справки

[Shturman1]

38 минут назад, TaurosRMK сказал:

Може є якісь варіанти під наконечники під болт, чи то не надійно?

можна і так. Жили СІП опресовуєте наконечником, якщо відхідна мідь монолітна то робимо з неї кільце і це все зтягуємо болтом з гайкою тільки розділяємо наконечник і мідну жилу шайбами. Це все в термоусадку і в коробку

[TaurosRMK]

25 хвилин тому, Shturman1 сказав:

Ну і провід СІП згідно норм по механічній міцності має бути не менше 16 мм.кв. Ну це так для справки

Та це так, але як для прокладання між будівлями то в цілому трохи перебір. Плюс до того там є трос, може додатково закріпити до тросу.

28 хвилин тому, Shturman1 сказав:

якщо гільзами то мідно-алюмінієвими.

Гільзи якраз маю 16 мм2, але тепер думаю чи дійсно там 16 мм2 потрібно, думаю 10 мм2 вистачить з головою.

49 хвилин тому, МакДо сказав:

бо в звичайних проколах самі зубчасті пластини алюмінієві

Отакої... треба подивитися як там скрутка ВВГ / АВВГ

51 хвилину тому, МакДо сказав:

ось альтернатива:

Враховуючи що скоріш за все це буде в коробці десь на висоті, то краще раз опресувати і забути.

[МакДо]

6 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

Отакої... треба подивитися як там скрутка ВВГ / АВВГ

самому цікаво  

6 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

Враховуючи що скоріш за все це буде в коробці десь на висоті, то краще раз опресувати і забути.

в такому разі al/cu гільза вибір №1. Просто мідний кінчик в кілька разів скласти

[beavis]

23 хвилини тому, TaurosRMK сказав:

Та це так, але як для прокладання між будівлями то в цілому трохи перебір. Плюс до того там є трос, може додатково закріпити до тросу.

Перебір в чому? в гривні на кожному метрі? Щодо тросу - як СІП розшифровується?

[Shturman1]

Там той сіп 16 по факту і в гільзу 10 мм кВ. спокійно влізе

[TaurosRMK]

48 хвилин тому, beavis сказав:

Щодо тросу - як СІП розшифровується?

Я ж наче не вказував що спеціально трос для СІП-у купив. Там на тросі сонячний кабель.

По 16 мм2 не в ціні питання, а в тому - а навіщо? 

В цілому може і так, може в іншій будівлі буде атомний реактор, то пригодиться СІП 16 мм2 😄 

Змінено 22 вересня користувачем TaurosRMK

[beavis]

22 хвилини тому, TaurosRMK сказав:

не в ціні питання

та думаю саме в ній. По цій же причині ви не тягнете мідь 3*4 чи 3*2.5 в гофрі по тому тросу

вам тіки гільзи стануть ще у вартість СІПу, наприклад

Змінено 22 вересня користувачем beavis