Смета или прайс? (вырезано из Расценки 2019)

[siscom]

это я знаю и поэтому никогда не экономлю на качестве комплектующих но любой нормальный производитель, который дорожит именем дает свою гарантию на продукцию , а Ваша фирма на какой срок дает гарантию на свою работу ?

Правильно.

Вот мы и работаем только с нормальными производителями, которые дают гарантию на свою продукцию, если производитель дает гарантию на трубы 10 лет мы даем 10 лет на монтаж.

В некоторых моментах производитель дает 5лет, мы даем 10 лет на монтаж котельного оборудования. И на работу котельной вместе с пасочками.

И такое бывает.))))

Момент в чем, хорошая продукция, грамотный монтаж и все довольны и спят спокойно. Заказчик получает спокойствие, монтажная организация деньги.

Нет денег нет спокойствия.))))) Шучу.

[M__G]

Правильно.

Вот мы и работаем только с нормальными производителями, которые дают гарантию на свою продукцию, если производитель дает гарантию на трубы 10 лет мы даем 10 лет на монтаж.

В некоторых моментах производитель дает 5лет, мы даем 10 лет на монтаж котельного оборудования. И на работу котельной вместе с пасочками.

И такое бывает.))))

Момент в чем, хорошая продукция, грамотный монтаж и все довольны и спят спокойно. Заказчик получает спокойствие, монтажная организация деньги.

Нет денег нет спокойствия.))))) Шучу.

 

Какие уж тут шутки.)) Нет денег - нет спокойствия, есть денег - нет спокойствия, но ваш подход к гарантии мне нравится. Все бі монтажники так.

[Фрай]

Местный дурачок?)))))

Ясно.

Это ты про себя?

(нормальный человек на аву такое изображение не поставит)

 

особенно гарантия до десяти лет ))

Та да!

Но на самом деле есть и такое, правда до пяти и "скромно" умалчивает, что цена на материалы при этом возрастает,

каждые пол-года обязательное обслуживание у них же, иначе гарантия пропадет...

Басни рассказывать все горазды, особенно за то как клиенты к ним приходят, они, в носу ковыряясь, их нафиг посылают! )

Ржать не буду, просто улыбнусь. )

 

И еще, как только слышу небрежные разлагольствования доморощенных гуру строительства о набранных работниках на вокзале, материал якобы покупаемый оппонентом на помойке, лохе ищущем где подешевле то сразу вспоминаю поговорку "У кого что болит, тот про то и говорит!"

Все по Фрейду.

[Arteem]

А я золотую середину.

Должна быть смета на те работы, которые оговорили, и прайс, на все остальное, на случай необходимости. Самый оптимальный вариант для всех, правда?

[koten]

А я золотую середину.

Должна быть смета на те работы, которые оговорили, и прайс, на все остальное, на случай необходимости. Самый оптимальный вариант для всех, правда?

Вот полностью согласна, по смете видно не только сколько что стоит, но и какие работы будут выполняться для конкретного результата. А прайс мне, новичку, ничего не расскажет, так была бы цифра.

[MaksymS]

Тем более что при одном и том же прайсе разные работники подразумевают разный перечень работ. По той же плитке кто-то считает порезкой только порезку под 45 градусов, кто-то всю вообще, кто-то всю чистовую. Не зная этих нюансов прайс новичку ничего не даст.

[Energon]

Тем более что при одном и том же прайсе разные работники подразумевают разный перечень работ. По той же плитке кто-то считает порезкой только порезку под 45 градусов, кто-то всю вообще, кто-то всю чистовую. Не зная этих нюансов прайс новичку ничего не даст.

 

Максим а для чего человеку дана речь??? Спокойно пообщавшись можно все обсудить, не так ли??? Для чего эта чернуха и этот весь трагизм:D

[MaksymS]

Новичек не сможет даже предположить всех подводных камней, о которых надо спросить. А опытного прораба и так не проведешь.

[DimaF]

Тем более что при одном и том же прайсе разные работники подразумевают разный перечень работ. По той же плитке кто-то считает порезкой только порезку под 45 градусов, кто-то всю вообще, кто-то всю чистовую. Не зная этих нюансов прайс новичку ничего не даст.

 

Вот вот.

Это является причиной моих разногласий с прорабом и постоянные ссоры.

Считаем одно, на выходе совсем другое.

[MaxS]

Новичек не сможет даже предположить всех подводных камней, о которых надо спросить. А опытного прораба и так не проведешь.

 

ну дык есть арх. надзор, тех. надзор, дизайнерский надзор, снабженцы, менеджеры проектов и т.д. Экономика простая. Или они зарабатывают на гапе в знаниях и опыте, или этот гап оплачивается набитыми шишками.

[murava]

Максим а для чего человеку дана речь??? Спокойно пообщавшись можно все обсудить, не так ли??? Для чего эта чернуха и этот весь трагизм:D

 

Человек не обязан знать и понимать весь техпроцесс и что входит, и что не входит в прайс или перечень.

Он вообще ничего знать не обязан, для него слово "порезка" может существовать только в понимании порезки мяса.

 

Вот почему самое правильное - это общая цена реализации проекта.

 

А там режьте, пиляйте или шлифуйте как хотите хоть по два раза...

 

Загон оленей в плане напарить единичных расценок - это гарантированный способ выйти на любую сумму по итогу.

[Игорь&Ира]

Не зная этих нюансов прайс новичку ничего не даст.

 

Он что, карман тянет или кушать просит? А если я не новичек или очень смышленный? Вы дайте, а там видно будет.

[Humanite]

Человек не обязан знать и понимать весь техпроцесс и что входит, и что не входит в прайс или перечень.

Он вообще ничего знать не обязан, для него слово "порезка" может существовать только в понимании порезки мяса.

Точнее заказчик должен оплатить за техническое задание на проектирование, заключить договор на проектирование, получить на руки проект в 4х экземплярах включающих в себя все обязательные разделы (в том числе смету), экспертизу проекта, заключить договора подряда (генподряда), авторского надзора и технического надзора. И оплатить процесс строительства согласно договоров. Это всё, что должен заказчик согласно действующего законодательства!

 

А подмена понятий "прайс", "смета" нарисованная на коленке "прорабом" с образованием ограниченным начальной школой это всё попытка уговорить прежде всего себя в том, что "а я самый умный". Надеюсь что всё таки в Украине будет введен запрет на самодеятельность в сфере строительства, как это давно существует в нормальных странах и вопрос "прайс или смета" уйдет сам собой как не имеющий никакого значения.

[DimaF]

Надеюсь что всё таки в Украине будет введен запрет на самодеятельность в сфере строительства

 

В обозримом будущем нет, нереально.

[Сергей НСТ]

.

 

Вот почему самое правильное - это общая цена реализации проекта.

 

 

С чего её рисовать эту цену?! Проект есть?!

:D

[Mogaba]

С чего её рисовать эту цену?! Проект есть?!

:D

 

Ну да, а без проекта бригадир будет сто квадратов неделю оббегать :D

[Energon]

В обозримом будущем нет, нереально.

 

Ну это же хорошо, есть возможность сравнительно дёшево дом построить. Пользуйтесь пока есть время:D

[Vladdi]

О! Золотые слова, как в бородатом анекдоте - если неправ, см. пункт первый. Кто ж будет заказывать полноценный проект, если по каждому см. нещадная торговля. Да и смету к глобальному проекту считать - не менее дурное дело. В том же АВК можно на любую задачу насчитать что угодно, сметчики так и поступают, получают данные по требуемой конечной сумме, работам, и вуаля - на выходе наукоподобное нечто, вполне устраивающее держ. установи та підприємства.

А по сути, от обычного базара ничем не отличается.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну это же хорошо, есть возможность сравнительно дёшево дом построить. Пользуйтесь пока есть время

Нынешние аппетиты многих типа строителей ничуть не меньше, чем зарубежных. Все в доллярах и евро - это мы, дурачки, гривнями оперируем. А "мастера" своего дела давно на валютные эквиваленты перешли.

[Energon]

Возражу пожалуй. Да услуги некоторых строителей возможно и не дёшевы, но их цены не идут не в какое сравнение при том качестве работ которые они могут дать, в сравнении с зарубежными коллегами.

[tansss]

С проектно сметной документацией или без, с налогами и оф. ЗП с налогами, с лицензиями или без, абсолютно - не важно.

ВАЖНО чтобы ВСЕ играли по одним одинаковым правилам. Но это - не реально! все равно будут хитрожопые со стороны заказчиков и исполнителей. Большие видимые со стороны объекты сложнее будет "спрятать", а плитку в квартире - аж бегом!:D

 

И ещё нюанс, многие заказчики путают понятие, кого они приглашают.... подрядчика или нанимают рабочего!:D

[DimaF]

Ну это же хорошо, есть возможность сравнительно дёшево дом построить. Пользуйтесь пока есть время

 

А дело не в дешевизне.

По итогу качественная стройка выходит как раз дорого, но растянуто по времени.

[Humanite]

А дело не в дешевизне.

По итогу качественная стройка выходит как раз дорого, но растянуто по времени.

И дорого и растянуто во времени и в конце концов с непредсказуемым качеством.

[vbteam]

Надеюсь что всё таки в Украине будет введен запрет на самодеятельность в сфере строительства, как это давно существует в нормальных странах

 

давно пора...а то настроили г..на

 

И дорого и растянуто во времени и в конце концов с непредсказуемым качеством.

 

вот и новый пример подоспел

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=4940920#post4940920

 

сорваны все сроки по строительству, так как вдобавок они заморозили все уличные работы (которые должны были весной начаться), финансовый ущерб в Особо крупных размерах .

И вместо получение удовольствия от своих финансовых вложений – успокаивающие таблетки.

[siscom]

Какие уж тут шутки.)) Нет денег - нет спокойствия, есть денег - нет спокойствия, но ваш подход к гарантии мне нравится. Все бі монтажники так.

 

Тут дело в чем, например работает монтажная организация или монтажник лет 10-15, уже есть постоянные клиенты, которых ты знаешь и они Вас знают. На этих постоянных клиентах и держиться практически доход.

Остальные заказчики, к ним относятся по скольку по стольку.

Если с левым заказчиком работать комфортно, и он адекватный человек ( что не мало важно) то с ним работают дальше. И принимают в ряды постоянных клиентов.

А остальные заказчики, нервомоты, неуравновешенные и другие с которыми смысла нет работать удаляются с базы.

P.S. Раньше заказчики выбирали себе монтажников, специалистов.

А сейчас наоборот специалист выбирает себе заказчиков.

Специалистов мало, а заказчиков много.

Как то так обидеть никого не хотел.

 

Добавлено через 8 минут

И дорого и растянуто во времени и в конце концов с непредсказуемым качеством.

Чего так.

Многие люди себе спокойно построили дома, живут. Проблем нет.

А тут как не почитаешь одни проблемы.

То унитаз прибили к потолку, то штукатурка упала на голову.

То окно верхногами поставили.

Относитесь к жизни проще.

 

Добавлено через 5 минут

давно пора...а то настроили г..на

 

 

 

вот и новый пример подоспел

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=4940920#post4940920

 

Да нормальные фасадчики, по ссылке зашел, у них практически все бесплатно, даже есть кнопка хочу сэкономить, наверно т.с. ее нажал.))))

И сэкономил.

[MaxS]

Ещё вопрос, как много заказчиков готовы в цене специалистов оплачивать ещё и страховку, которая есть обязательным атрибутом цивилизованного стройрынка и позволяет при некоторых критических ошибках переделывать или компенсировать потери без финансового уничтожения одной из сторон?