Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Vikctor]

2 минуты назад, Vladdi сказал:

Любые действия должны иметь разумный предел. Если отрубить все потенциально опасные провода на входе, дальше можно ковыряться без страха.

Вырубить электричество во всём доме ради мелкого ремонта какой-нибудь розетки например такой себе вариант...

[volomoto]

1 година тому, Vladdi сказав:

В идеале в дом заходит 5 отдельных проводников, из которых 4 свешиваются со столба, а один - ваш контур заземления.

І до ПЗВ ви з'єднюєте нуль з опори із вашим контуром заземлення, а після ПЗВ нуль можна безрозривно розводити по будинку і це буде пезпечно. 

ПЗВ + заземлення нуля на вході дає вам фактично 100% захист від ураження струмом, якщо на нулі є якийсь потенціал. От тому нема ніякого сенсу ставити 4-полюсний автомат. Якщо дуже хочеться роз'єднати нуль, то це можна зробити з допомогою ПЗВ, який фактично є 4-полюсним розмикачем.

[Chatter]

1 час назад, Vladdi сказал:

поскольку длительность прохождения тока через нулевой провод в трехфазной системе больше, чем через фазный (поэтому и отгорают в первую очередь нули)

[standov]

Просто при "отгорании" фазы ее идут молча чинят а при отгорании нуля идут бухать, потому больше воспоминаний 

[Vikctor]

32 минуты назад, standov сказал:

Просто при "отгорании" фазы ее идут молча чинят а при отгорании нуля идут бухать, потому больше воспоминаний 

Бухают на поминках в смысле?...

[standov]

Только что, Vikctor сказал:

Бухают на поминках в смысле?...

ну шото хоронят точно, кто телек кто электрика

[Vladdi]

13 часов назад, volomoto сказал:

13 часов назад, volomoto сказал:

І до ПЗВ ви з'єднюєте нуль з опори із вашим контуром заземлення, а після ПЗВ нуль можна безрозривно розводити по будинку і це буде пезпечно.

Якщо дуже хочеться роз'єднати нуль, то це можна зробити з допомогою ПЗВ, який фактично є 4-полюсним розмикачем.

По-перше, ПЗВ встановлюються на променях відгалужень від щита до струмоприймачів, а не на загальному вводі щита, і їхня кількість зазвичай менша за кількість підключень. В іншому випадку експлуатація такої мережі буде проблематичною, тому так, зазвичай, ніхто не робить. Тому певна кількість відгалужень фізично не може бути убезпечена у такий спосіб. По-друге, ПЗВ не є приладами для захисту від обриву нульового провідника. У них інша функція. Тому переважна більшість ПЗВ не відімкне навантаження при обриві нуля. Це функція іншого обладнання. Ну, і третє, вартість ПЗВ незрівнянна з вартістю простого вимикача, про який йшлося вище.

 

[Shturman1]

51 минуту назад, Vladdi сказал:

ПЗВ встановлюються на променях відгалужень від щита до струмоприймачів, а не на загальному вводі щита

ну, наприклад. протипожежне ПЗВ як раз і встановлюють на вводі щита

[Vladdi]

Протипожежні ПЗВ мають сенс для захисту трифазних мереж та кабелів. Типове використання - в групових поверхових щитах багатоповерхових будинків, там вони зазвичай і встановлюються. Для приватного будинку з розводкою на однофазні струмоприймачі його цінність вкрай невелика тому, що загоряння/закорочення в однофазній розетці, наприклад, у переважній більшості випадків не викличе його спрацювання. Якщо є бажання створити додатковий захист мережі, то для цього зараз існують більш цікаві пристрої AFDD (УЗДП), які здатні ефективно виявляти саме дугові пробої.

[Shturman1]

6 минут назад, Vladdi сказал:

Для приватного будинку з розводкою на однофазні струмоприймачі його цінність вкрай невелика тому, що загоряння/закорочення в однофазній розетці, наприклад, у переважній більшості випадків не викличе його спрацювання.

про цей момент можна посперечатись, але це зовсім інша історія

[volomoto]

1 годину тому, Vladdi сказав:

По-перше, ПЗВ встановлюються на променях відгалужень від щита до струмоприймачів, а не на загальному вводі щита, і їхня кількість зазвичай менша за кількість підключень. В іншому випадку експлуатація такої мережі буде проблематичною, тому так, зазвичай, ніхто не робить.

Це ваша видумка чи ви десь про це прочитали/почули?

[Vladdi]

Встановіть звичайне ПЗВ на загальному вводі, побачите. Не хочете - пошук в допомогу, тут, на форумі, на цю тему багато є.

[Energon]

У мене так одне на вводі 30мА стоїть. Маленький будиночок 80м2. За 15 років було аж 2 хибних спрацювання. Як коштів немає, і електрика зроблена добре, проблем аж таких немає)

Але, іншим я б так не робив. Є багато причин на то. Від експлуатації і пошуку місць хибних спрацювань, до банального трафіку на дорозі і географією відстаней до замовника.

[Dendnepr]

Стоит трехфазное УЗО на вводе. 300 мА. Уже вырубало два раза. Один раз в грозу. Где-то молния рядом шарахнула. Второй раз при сварке проводов. Когда варил уже заземленный проводник. 

[Enot123h]

РЭС обычно не дает заземлить ноль до счетчика, а если заземлить после, не будет ли счетчик считать мне деньги если столбовое заземление не будет справляться с перекосом и часть тока будет уходить в моё личное заземление? Наверное при невозможности разделить 0 и землю до счетчика лучше делать ТТ?

[Tamburello]

7 минут назад, Enot123h сказал:

РЭС обычно не дает заземлить ноль до счетчика, а если заземлить после, не будет ли счетчик считать мне деньги если столбовое заземление не будет справляться с перекосом и часть тока будет уходить в моё личное заземление? Наверное при невозможности разделить 0 и землю до счетчика лучше делать ТТ?

Что значит, "РЭС обычно"  у меня РЭС заземляет ноль на КАЖДОМ столбе, где они делают клиентский отвод.
В другом районе другой РЭС сделал так  же. когда поменял люминь на СИП - на каждом столбе с клиентским  отводом сверху магистральный ноль соединён с землей.

Змінено 4 лютого 2022 користувачем Tamburello

[Shturman1]

3 минуты назад, Enot123h сказал:

а если заземлить после, не будет ли счетчик считать мне деньги если столбовое заземление не будет справляться с перекосом и часть тока будет уходить в моё личное заземление?

таке можливо, але для цього має бути встановлений електронний сучасний лічильник який вміє порівнювати струми по нульовому і фазному проводах і що саме цікаво розрахунок споживання буде вестись по тому значенню струму яке є більше. А більшим струм в нульовому проводі буде тоді коли є проблеми з нулем на лінії і інші споживачі використовують вашу землю в якості нуля. І по лічильнику це можна легко побачити на екрані

[Shturman1]

3 минуты назад, Tamburello сказал:

Что значит, "РЭС обычно"  у меня РЭС заземляет ноль на КАЖДОМ столбе, где они делают клиентский отвод.

Виходить, якщо на кожній опорі є відгалуження до абонента то і повторні заземлення будуть на кожній опорі? В нас повторні заземлення виконують згідно ПУЕ через кожні 100 м лінії. Заземляти нуль на кожній опорі з вводом ИМХО це вже параноя

[standov]

1 час назад, Dendnepr сказал:

Стоит трехфазное УЗО на вводе. 300 мА. Уже вырубало два раза. Один раз в грозу. Где-то молния рядом шарахнула. Второй раз при сварке проводов. Когда варил уже заземленный проводник. 

тоже там-же но не срабатывало ни в грозу ни когда ворота варю раз в мать их месяц ( там правда еще узип стоит, но конечно то все вероятности

[Tamburello]

9 минут назад, Shturman1 сказал:

Виходить, якщо на кожній опорі є відгалуження до абонента то і повторні заземлення будуть на кожній опорі? В нас повторні заземлення виконують згідно ПУЕ через кожні 100 м лінії. Заземляти нуль на кожній опорі з вводом ИМХО це вже параноя

на каждой опоре не особо получится. как правило между дворовыми отводами два пролета.
ну вот как есть.

[Shturman1]

хіба на тій опорі з фото є повторне заземлення нуля? Не бачу проколюючого затискача. Може фото просто так зроблено що там його не видно

[Vikctor]

4 минуты назад, Shturman1 сказал:

хіба на тій опорі з фото є повторне заземлення нуля? Не бачу проколюючого затискача. Може фото просто так зроблено що там його не видно

Полагаете просто для красоты какая-то железяка в землю уходит?

[Dendnepr]

18 минут назад, standov сказал:

тоже там-же но не срабатывало ни в грозу ни когда ворота варю раз в мать их месяц ( там правда еще узип стоит, но конечно то все вероятности

Не. Я именно провода в подрозетнике варил. Клемму на скрутка и графитовым электродом. А с другого конца уже провод подключен был к заземлению. Или нулю. Не помню. Пока в щитке не о ключил линию, которую варил - два раза выбило вводной узо

[Shturman1]

2 минуты назад, Vikctor сказал:

Полагаете просто для красоты какая-то железяка в землю уходит?

Я сказав те що бачу. А на фото я бачу тільки з'єднані між собою металоконструкції і цей спуск по опорі заземляє ці металоконструкції. 

[Tamburello]

18 минут назад, Shturman1 сказал:

хіба на тій опорі з фото є повторне заземлення нуля? Не бачу проколюючого затискача. Може фото просто так зроблено що там його не видно

фото зажима по понятной причине нет.
но можно поверить на слово.